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-   -   世新前校長:考試制度 消磨學生熱情 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1087943)

erai 2015-09-22 12:15 AM

引用:
作者sutl
這些事情在德國是由工會在作的,不是企業或政府。

年輕人加入工會,工會指定學徒跟哪位師父學習,學徒通過工會測試出師。

在某島的公務員,超愛出國考察的。
但是學回來的制度,通常都是只有學一半。
說好聽,叫做配合本土人文風情…

而且,長久以來,大家都知道工會這種組織在某島是有什麼用途了嗎?
所以,照樣造句:

這些事情在某島不能是由工會在作的,應該是企業或政府。

Adsmt 2015-09-22 01:50 AM

引用:
作者JXL
要不要修就看人, 如果是國民教育, 本來就是提供一定水準的水平
要再更高可以自行去圖書館
考試過度簡化是缺點, 其實任何制度都有缺點
放在台灣, 考試(聯考)是缺點最少的制度
最大的優點就是公平
在台灣最大的社會問題就是:不公平

1. 大學教育不是國民教育,理論上應該只有少數人會去讀的。高中生想進一步去修大學教育,就應該自己去研習課本之外的東西,不是把課本背一背就能進一流大學。

2. 什麼叫公平?比誰比較會背課本來篩選學生,這才是不公平吧?

3. 大學教育是高等教育,本來就沒有什麼公不公平。美國一流大學你有錢就能讓你進去,他才不管你是不是真的很強。他們靠的是少數那些頂尖的學生來衝名氣。

4. 進一流大學出來就一定比較屌嗎?這是兩回事吧,美國最會賺錢的大老闆,很多大學都沒畢業好嗎?所以你要這種「公平」有什麼意義?窮人想翻身要靠聯考......這種落伍的觀念應該要放棄了。

5. 大學應該憑自己的本事來經營自己的評價,而不是靠一些既有的印象來吸引學生。你愛收一堆走後門沒實力的學生,那就會被後面的學校超越,因為有實力的學生都被你趕到後面那些學校去了。這樣學校彼此有競爭,才會認真辦學,不然台大永遠都收最認真的學生,先天上就贏起跑點,他再怎麼擺爛,後面的也追不上。結果就是國立大學生都在比爛,私立的更不用說了。

6. 考試制度賠上的是整個國家的競爭力,為了這種莫名奇妙的公平,這值得嗎?

Adsmt 2015-09-22 01:58 AM

引用:
作者MUS
考試只能篩選庸才, 但是連考試都不想要的算?
不要只去看成功的例子, 有多少個中村修二?
1/100的成功率表示扣掉中村以外還有99個失敗案例, 而這99個案例往往不會被人看到.

你要例子多得是,事實就是諾貝爾獎得主幾乎都是歐美人,一些華人得主也都是受歐美教育或在歐美機構研究的.......兩岸三地完全本地出身的得主是零。

所以這結果不是很明顯?填鴨教育就是失敗的教育。

再者篩選學生是大學要去做的,他自己要負責選出適合的學生,而不是靠一個考試就讓學生無條件進來。結果就是一堆學生高中苦讀三年,大學玩四年。這種制度問題還不大?

Adsmt 2015-09-22 02:01 AM

引用:
作者金聖怨嘆
嘿∼我們臺灣也有諾貝爾獎得主喔,喔喔∼整個臺灣都是我的實驗室 :laugh: :laugh:

又要拿教改來說嘴?

教改跟那位諾貝爾獎得主沒什麼關係,早就說過很多次了。有些人就是顏色不對,硬是要欲加之罪。事實上教改最大的罪魁禍首就是國民黨,不要再想轉移焦點了。

操級廢員 2015-09-22 10:17 AM

引用:
作者Adsmt
所以沒教的部份呢?就放水流了嗎?

考試制度的致命之處,就是讓學生的整個思考框架被限制在考試範圍。還有考試過度簡化問題,導致學生無法思考深入的問題。

現實世界的問題往往交錯複雜,也沒有一定的標準答案。同樣的問題,不同情況,答案可能就不同,也可能根本沒有答案。

台灣考試為了有標準答案,往往就限制在考一些沒有意義的東西,例如第一次世界大戰什麼時候開始,什麼時候結束;黃帝建都哪裡......

數理也只會背答案,背解法。

所謂師父領進門,修行在個人,教育不是老師沒教的就算了。偏偏台灣的教育就是告訴你:師父領進門,沒教的當不存在。 :flash: :jolin: :unbelief:


考試不會全都是考申論題吧!

大家總愛講華人世界是考試至上, 但世界第一強權美國的大學入學申請也是要看SAT

和TOEFL(外籍生)的考試成績, SAT和托福主要還是考選擇題, 也就是有標準答案......

至於大學裡各學科的成績很少只單看考試的成績吧!

sutl 2015-09-22 10:23 PM

如果要避免白痴也能上大學的話,可以比照歐日先考基本學力測試,及格者才有考大學的資格。

題目為選擇題,難度非常低,正常高中生應可考到90分以上,不過及格還是60分即可。

既然國高中都不肯搞留級制度,那就需要有別的機制來確認基本學力。

erai 2015-09-22 11:05 PM

引用:
作者sutl
如果要避免白痴也能上大學的話,可以比照歐日先考基本學力測試,及格者才有考大學的資格。

題目為選擇題,難度非常低,正常高中生應可考到90分以上,不過及格還是60分即可。

既然國高中都不肯搞留級制度,那就需要有別的機制來確認基本學力。

立意良好,但社會風氣…

1. 要搞定家長
2. 要搞定政客
3. 要搞定媒體
4. 要找到真心想做的人及出題者
5. 要避免機率破解(全部選B,或全部選C)
6. 主事者不能因非直接因素(道德攻擊、立場攻擊、感觀不佳、數字攻擊)隨便換人或酬傭

sutl 2015-09-22 11:21 PM

引用:
作者erai
立意良好,但社會風氣…
1. 要搞定家長
2. 要搞定政客
3. 要搞定媒體
4. 要找到真心想做的人及出題者
5. 要避免機率破解(全部選B,或全部選C)
6. 主事者不能因非直接因素(道德攻擊、立場攻擊、感觀不佳、數字攻擊)隨便換人或酬傭

只有5最簡單解決,選擇題決定好之後,刻意把ABCDE各選項控制為20%。

另外,日本基本能力測驗,通常通過率為25%,大多數人高中職畢業後就開始工作,最近再讀兩年制專科學校後再找專業工作的人開始增加,所以日本人至今依然崇拜大學生。

歐洲大學生基本上也在25%左右,歐洲人認為這已經是相當高的大學錄取率了。

n_akemi 2015-09-23 09:16 AM

引用:
作者erai
立意良好,但社會風氣…

1. 要搞定家長
2. 要搞定政客
3. 要搞定媒體
4. 要找到真心想做的人及出題者
5. 要避免機率破解(全部選B,或全部選C)
6. 主事者不能因非直接因素(道德攻擊、立場攻擊、感觀不佳、數字攻擊)隨便換人或酬傭
請參照某電視劇"商鞅"... :flash:

davidxyz 2015-09-23 10:08 AM

樓上有人講說要用什麼學力測試相關的,
有用嗎?
這種想法跟這幾年教改想法一樣,
想出一堆沒用又惡搞般的考試來整學生

為什麼大家都想唸大學不去唸技職?
很簡單的答案:
"在台灣,大學畢業後發展好,技職卻很糟"
所以不搞定技職(或高中學歷)出路相關問題(待遇,工時,工作環境等),
沒人會想唸技職!
大學再難考,還是一堆人補幾年去考!
技職再好考,還是沒人唸!

年輕的人可以去問父母級的人,
當初大學生少的時候是怎樣的環境?

1.很多工作或升官,非大學畢業不可(但實際工作內容專科也沒問題),
朋友在廣達,主管說要想升官的話,最好去弄個碩士.....

2.同一工作,即使專科工作效率比大學高,
但就是大學生起薪高,加薪快升官快!
我叔叔專科畢業,在某工廠3年,後來來了一個大學生,什麼都不會,
起薪比我叔叔高,且才一年就升官,我叔叔跑去問為什麼?
上面說:沒辦法.....因為他是大學畢業......

誰要唸技職(高中)?

不把會考試就能拿高薪(公務員)的思想拿掉,
不改善技職的工作相關問題的話,
用什麼考試都沒用!


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