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MUS 2015-05-14 02:02 PM

引用:
作者溫柔風
嗯,沒錯的話,我家用十年了 :think: :think: :think:


10年算比較近代了, 我南部老家的太陽能熱水器今年應該是25歲了, 當時還有安裝補助.
話說....綠電啊? 風能太陽能老實說除了效率之外, 對環境大氣之間冷熱流動的循環是不是有某種程度的影響還是得觀察.
至於核電和火力發電, 老實說一邊指責輻射, 另一邊指責空汙, 無了時啦, 台灣這種地小人稠沒資源的地方還要挑能源種類, 或許可以把高度仰賴電力工業趕出去, 考慮恢復成農業時代好了.

little.john 2015-05-14 02:16 PM

太陽能(陰天下雨,就是一個結果:沒電)、風力有一個問題,這些設備的專利被德日美廠商掌握,
台灣一些廠商能製造卻會被人家控告!

好幾次出差到中北部,我要拜訪廠商不會走高速公路而要沿海線縣道走,
濱海一些風力發電轉得很慢,甚至有些是停止的,
去澎湖度假,遠眺離島風力發電機時轉時不轉,颱風或季風來了,要停機不能轉太快 :confused:

這會讓一些有時會覺得暢言環保的人會不會想要在家裡沒電時,自己點蠟燭呢 :laugh:
乾脆大家一起享受燒炭天然氣,讓國際價格浮動決定台灣物價影響,然後靠腰政府做不好 :laugh: :laugh: :laugh:

好風如洗 2015-05-14 03:00 PM

引用:
作者little.john
太陽能(陰天下雨,就是一個結果:沒電)、風力有一個問題,這些設備的專利被德日美廠商掌握,
台灣一些廠商能製造卻會被人家控告!

好幾次出差到中北部,我要拜訪廠商不會走高速公路而要沿海線縣道走,
濱海一些風力發電轉得很慢,甚至有些是停止的,
去澎湖度假,遠眺離島風力發電機時轉時不轉,颱風或季風來了,要停機不能轉太快 :confused:

這會讓一些有時會覺得暢言環保的人會不會想要在家裡沒電時,自己點蠟燭呢 :laugh:
乾脆大家一起享受燒炭天然氣,讓國際價格浮動決定台灣物價影響,然後靠腰政府做不好 :laugh: :laugh: :laugh:


現在很多人只有立場、顏色而沒有理性了你又不是不知道 :think:

不要問 2015-05-14 03:08 PM

引用:
作者MUS
至於核電和火力發電, 老實說一邊指責輻射, 另一邊指責空汙, 無了時啦, 台灣這種地小人稠沒資源的地方還要挑能源種類, 或許可以把高度仰賴電力工業趕出去, 考慮恢復成農業時代好了.

只推這4個字
因為前面小段你會現幾乎根本同一批人,後面那一段........真幹下去通通咬你喔 :laugh:

吼吼熊 2015-05-14 03:12 PM

引用:
作者little.john
太陽能(陰天下雨,就是一個結果:沒電)、風力有一個問題,這些設備的專利被德日美廠商掌握,
台灣一些廠商能製造卻會被人家控告!

好幾次出差到中北部,我要拜訪廠商不會走高速公路而要沿海線縣道走,
濱海一些風力發電轉得很慢,甚至有些是停止的,
去澎湖度假,遠眺離島風力發電機時轉時不轉,颱風或季風來了,要停機不能轉太快 :confused:

這會讓一些有時會覺得暢言環保的人會不會想要在家裡沒電時,自己點蠟燭呢 :laugh:
乾脆大家一起享受燒炭天然氣,讓國際價格浮動決定台灣物價影響,然後靠腰政府做不好 :laugh: :laugh: :laugh:


專利這種屬國別的東西賣出國才有問題,有美國專利不代表有台灣專利,就算有也要看他告不告,告下去花多少時間跟訴訟費,就算告得贏公司弄倒了還不一定拿得回訴訟費.

更何況很多都馬卡規格卡過去發包經驗看公司資本額卡營業執照才拿得到標案,除非案子夠大,不然你外商在這邊弄這些,麻煩的要死,都馬跟在地公司合作他出技術設備你出人力跑行政流程搓合,台灣現在哪個發電廠設備是自己做的?核四的發電機不就是拿日立,循環機拚奇異,為啥核四可以拼裝說很安全,綠電就不能拿他國的東西有疑慮?

電力不足未必一定要開源,不能節流嗎?最大的工業用電設備老舊只想要全民補助不改進,今天就算給你蓋核四好了,過兩年又不夠了要蓋核五六七八?

little.john 2015-05-14 03:43 PM

工業區太多廠商建廠都要顧慮長期電力價格,
沒有人會去簽三五年電力供應合約,人家花數億元建廠,電力價格波動成本沒法掌控,
這也是工業界不支持廢核能的想法。

核能建廠有美國政府(奇異、通用有其政治影響力)支持,
我們建核廠像是在做遠期貸款,美國支持,我們可以遠期支付,
財政上可以編預算,但是天然氣、火力發電卻會跟市場價格波動造成政府不能給廠商長期的承諾。
(當然他媽的台電與一些民營電廠弊案又是個怪問題了!)

我們開支票,美國承諾你慢慢還錢,政府掌握長期支出,就能跟廠商簽合約。
台灣很多能源都要靠進口,核能保持一定的發電很重要。

懂得財政會計的人一定會理解,而不是一天到晚哇哇叫! :)

little.john 2015-05-14 03:55 PM

有些專利權概念要清楚,你做風力、太陽能發電機在台灣不要出口以為沒事嗎?
台灣的國際地位本處於弱勢,一些專利是跟歐美日廠商交叉授權,
你用人家的專利不賣到國外,當然沒事!但台灣有這樣的腹地可以建設綠色能源嗎?

這些專利限制讓台灣廠商很困擾,用一些方法承包國內的標案,
但花了這麼多錢,產品卻不可以到國外賣?
我們不是像大陸有很廣的內需市場,老共不鳥國際專利就可以在國內銷售商品,請問我們能嗎 :confused:

吼吼熊 2015-05-14 04:47 PM

引用:
作者little.john
工業區太多廠商建廠都要顧慮長期電力價格,
沒有人會去簽三五年電力供應合約,人家花數億元建廠,電力價格波動成本沒法掌控,
這也是工業界不支持廢核能的想法。

核能建廠有美國政府(奇異、通用有其政治影響力)支持,
我們建核廠像是在做遠期貸款,美國支持,我們可以遠期支付,
財政上可以編預算,但是天然氣、火力發電卻會跟市場價格波動造成政府不能給廠商長期的承諾。
(當然他媽的台電與一些民營電廠弊案又是個怪問題了!)

我們開支票,美國承諾你慢慢還錢,政府掌握長期支出,就能跟廠商簽合約。
台灣很多能源都要靠進口,核能保持一定的發電很重要。

懂得財政會計的人一定會理解,而不是一天到晚哇哇叫! :)


有些專利權概念要清楚,你做風力、太陽能發電機在台灣不要出口以為沒事嗎?
台灣的國際地位本處於弱勢,一些專利是跟歐美日廠商交叉授權,
你用人家的專利不賣到國外,當然沒事!但台灣有這樣的腹地可以建設綠色能源嗎?

這些專利限制讓台灣廠商很困擾,用一些方法承包國內的標案,
但花了這麼多錢,產品卻不可以到國外賣?
我們不是像大陸有很廣的內需市場,老共不鳥國際專利就可以在國內銷售商品,請問我們能嗎



油價人力電力原物料,世界上有哪個東西可以長期絕對不動的?三年前油價100以上今天60,漲了跌了你能怎樣,當然平穩物價是一回事,但要求絕對不動那就不要出來做生意了吧,做公務員比較快.

工商業不支持又怎樣,他們也不支持人力成本漲,最好我用人政府還給我錢,台灣就你工商業要活小老百姓去吃屎嗎?油電漲沒競爭力要出走,工資漲沒競爭力要出走,沒政府補助沒競爭力要出走,勞健保漲沒競爭力要出走,開放外勞人太少沒競爭力要出走,營所稅漲沒競爭力要出走,錢他賺走了留下爛攤子給其他人,爽乎?

遠期貸款是不用還喔,有多少錢做多少事,領22k買三千萬房子讓你貸50年就去買嗎,這種人我一定說他頭殼壞掉.用電增長不去想節流一定要開源,開源也就算了一定要核電,現在的問題是國家就沒錢了,還一直放國家的血去補少數特定人士的口袋.

先別說懂會計財政,錢不夠了應該想辦法多賺一點或少花一點,而不是去借先花先爽,會計作帳也不會改變事情的本質,等哪天還不出來了變希臘大爆炸有錢人飛美國小老百姓留下來洗碗.

在台灣做風力發電沒有賣出國,只要他沒有台灣專利就告不了你,更何況絕大多數的設備也不是台灣做的,這你幹嘛替廠商擔心?反正我政府拿錢出來做風力,你廠商去找合乎規格的設備商來做就好了,政府要不要扶植自己的設備商跟廠商要不要投入這個產業是兩回事,不扶植就不能做?專利的困擾政府應該要幫廠商解決嗎?台灣沒有的專利多如繁星,那台灣活在石器時代了嗎?台灣沒有手機專利多的是,你現在手機不能用3G/4G嗎?

練氣士 2015-05-14 05:25 PM

飯盒如果那麼擔心核電廠會爆炸,
不如擔心永安液化天然氣儲槽,它有內外層,
內層漏氣需要氮氣吹驅,
那個炸的話可是50公里範圍內,
可能嘿嘿嘿。
或是小港大林煉油廠儲油槽,
半徑6公里人可能死光光的。

吼吼熊 2015-05-14 06:02 PM

引用:
作者練氣士
飯盒如果那麼擔心核電廠會爆炸,
不如擔心永安液化天然氣儲槽,它有內外層,
內層漏氣需要氮氣吹驅,
那個炸的話可是50公里範圍內,
可能嘿嘿嘿。
或是小港大林煉油廠儲油槽,
半徑6公里人可能死光光的。


你一直沒搞懂反核人士反的不是核電廠安不安全會不會爆炸,而是把未來賭在電廠不會出核災.

311大地震氣仙沼市油廠大爆炸燒了好幾天,現在居民早就回到家園開始重建,福島呢?光是把燃料棒從反應爐裡拿出來都不知道花幾十年,重返家園?一百年後不知道有沒有機會


不能承擔萬一的後果就不要做,不做死就不會死,賭不起就不要賭,不懂的股票不玩就不會虧,不吸毒就不會染毒癮,很難嗎?


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是11:47 AM.

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