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我部悍將刘刕 2015-03-16 01:23 AM

愛華AIWA隨身聽表示不服!

黑室中的黑貓 2015-03-16 02:39 AM

引用:
作者lzarconlony
128g對flac太小拉 五張專輯就塞爆他

128/5=25.6
除非是塞滿滿的BD-Audio要不然要怎麼塞爆還是個問題

引用:
作者lzarconlony
這年頭怎麼還會有人相信訊源比較好這種鬼東西阿
都數位化了耶

數位的DATA沒有generate成電子訊號
電路設計沒有抗干擾,濾除雜訊,聽個鬼

你以為把儲存裝置用兩條電線接到DAC chip,再用三條電線把chip接到耳機/喇叭就有聲音嗎?

引用:
作者lzarconlony
CD時代台灣買的到 包括光華水貨 怎麼選應該都是像山水或者愛華這種
不然至不濟也要panasonic, sony 普普通通吧

開發者的想法不同

Sony是CD規格的共同制定者,對於影響半世紀的數位音訊功力應該不亞於你上面所列的廠商
理論上"完美還原CD上的PCM訊號"你只會得到16bit方波,然後理想的DAC在消費市場是做不出來的,所以"將數位音訊轉換成所期待的聲音"才是各家廠商真正在開發的產品
至於Sony的聲音一般比喻成太冷太硬,可能也和Sony是"盡量以訊號還原為主"的開發方式有關

引用:
作者lzarconlony
當然現在android手機蠻多音效很爛倒是真的
是因為這個原因所以才顯得這台隨身聽高檔?

你要不要先查查看有幾台手機/隨身聽能吃 192K/24bit 或 DSD64?
如果他的SNR和解析力夠好,那還會比不少CD/家用音響好。

引用:
作者570
1.訊噪比取樣比沒意義

只要是signal就有noise,SNR直接影響資料傳輸率、正確率,你說SNR沒意義?
sample rate直接影響取樣範圍和resolution,取樣比沒意義?

引用:
作者570
2.DSD早沒有當初宣傳的優點存在,不管是器材,還是製作,
連生產相關零件IC都沒人做了

Are you sure?
DSD recording-mastering這幾年在日本還是有少數在做。
而且我剛google一下還有找到幾份wolfson的DAC data sheet,有提到Direct DSD support。
雖然賣給Cirrus Logic了,但WM8741也還沒停產吧?

引用:
作者570
3.規格沒有意義,同樣的HIRES音樂製作公司放出的44.1 跟 192 ,DSD64
等等,聽起來都"一樣優秀",好壞之於每家公司的人才與設備,與選用格式器量無關

"聽起來",不是"數學上"一樣優秀
你拿 DSD64, 192/24 和 44.1/16 去比較 17000Hz -22050 Hz,一定會有不同。

引用:
作者570
拿這個譬喻就是說cd格式還有很大的發展空間沒被填滿.. 遑論一堆鄉民的器材連CD範疇都達不到

這句話本身沒錯,但是廠商推Hi-res的另一個目的其實是,會聽Hi-res的人和"只聽44.1/16"的人不是同一群,只出CD(44.1/16)的音樂在製作時要考慮到"適合多數場合播放",店面、咖啡廳、電腦喇叭、公車上iPhone的爛耳機等,第一個犧牲掉的就是動態範圍,所以44.1/16的96db雖然很夠,但是實際上廠商不會去用到。
一個作品如果有考慮到要推出DSD64,192/24等,那就可以直接假設會去聽這個格式的都是在適當的音響環境下聆聽,製作時處理(壓動態範圍)就可以適當把動態補回來。
市場不同,心態和成本都有可能有差異。
44.1/16是夠用的格是,但重點是Hi-res和RBCD實質上可能是兩個不同的產品,而CD就會是妥協下的那個。
還有,RBCD最多是stereo,而SACD/BD-A則有許多是Multi-channel,是因為這篇在講隨身聽所以沒人提。

版上應該也有人的是hybrid SACD,比比看CDDA和SACD聽起來有沒有差,有些專輯會有差異在。

引用:
作者570
4.早期的機器都比現在的機器好聽

It's a matter of taste, but I totally disagree.
而且好聽 != 還原度,
if (還原度高的情況下不好聽) then it's a bad music;

工程師往往會在某方面特別鑽牛角尖,然後說這是讀engineering的浪漫,但是並不是無腦。
至於針掉落地面音量本來就不大,用這個比喻沒意義,聽到針掉落之前應該會聽到很多演奏上的瑕疵和其它雜音。

引用:
作者570
這一區快跟七八區沒兩樣。

小丑一堆
無腦一堆

這裡是七八區沒錯
小丑還能娛樂大眾,說人無腦就不妥當了,尤其是這個討論串中有一堆網友IQ可能都超過140

yamaking 2015-03-16 03:08 AM

教授說過

有人喜歡聽音樂,也有人喜歡聽音質

青菜蘿蔔個有喜好阿,此篇小弟受教了,感恩。

NNEW 2015-03-16 05:07 AM

引用:
作者天屎~加百列
上次在評估串流訊源播放器

發現一台要將近一百萬台幣也是覺得很誇張


http://tinyurl.com/l2e8nhy 這台嗎?

這台是 Linn 的旗艦 DAC + AMP

輸入介面豐富 售價也是非常精美...

慕凡 2015-03-16 07:49 AM

嗯...
 
引用:
作者supstring
查了一下您這支好像還蠻高檔的 :ase
不知一般的耳道式隔音也有這麼威嗎?!
聽說主動抗噪耳罩會有低噪…還要另吃電池…
---
另外一些宣稱能保護聽力的技術不知有沒實際效用…


很久以前UE Triple fi還算.. 中階吧? 剛出的時候要一萬多. 不過現在很常可以在國外用台幣三千多買到. 我記得前兩年站上有些大大有跟到黑色星期五狂降價的時候.

一般的耳道式隔音我就不是很清楚.. 我只戴這隻. 不過耳道式的"耳塞"有不同就是. 很普通的耳機(幾百?)附的很多都是矽膠的, 很硬... 除非剛好你耳朵的Size不然你塞進去真的會不舒服.. 久了會痛. 我的我是特別去音悅買"海綿式"的來戴, 這種軟軟的可以依照耳洞大小不同去塞所以算還舒服, 隔音因為塞進去開音樂音樂是直接到你耳朵裡的所以就阻絕了大部分外面的聲音.

抗躁的耳機我沒用過這我不知道效果如何. 不過很多是另吃電的沒錯.

P.S. 聽音樂這某句老話絕對不變的, 端就個人對音感而言. 有的人真的是木耳那戴什麼真的是沒差(這沒什麼不好的), 有的人對音感不錯, 或是很好, 那當然就會有所謂音質的需求. 這真的沒什麼好吵的.

P.S.2. 有些耳機像我這隻是可以"換線的", 也就是說你只要耳機主體不要壞掉, 線壞了就算了, 可以拔起來再買條新的換, 一隻好耳機就可以撐很久很久.

天屎~加百列 2015-03-16 07:59 AM

引用:
作者NNEW
http://tinyurl.com/l2e8nhy 這台嗎?

這台是 Linn 的旗艦 DAC + AMP

輸入介面豐富 售價也是非常精美...

是啊

Speaker是B&W Matrix 800...才看到這麼高檔的

Fabio 2015-03-16 08:32 AM

引用:
作者黑室中的黑貓
128/5=25.6
除非是塞滿滿的BD-Audio要不然要怎麼塞爆還是個問題


數位的DATA沒有generate成電子訊號
電路設計沒有抗干擾,濾除雜訊,聽個鬼

你以為把儲存裝置用兩條電線接到DAC chip,再用三條電線把chip接到耳機/喇叭就有聲音嗎?


開發者的想法不同

Sony是CD規格的共同制定者,對於影響半世紀的數位音訊功力應該不亞於你上面所列的廠商
理論上"完美還原CD上的PCM訊號"你只會得到16bit方波,然後理想的DAC在消費市場是做不出來的,所以"將數位音訊轉換成所期待的聲音"才是各家廠商真正在開發的產品
至於Sony的聲音一般比喻成太冷太硬,可能也和Sony是"盡量以訊號還原為主"的開發方式有關


你要不要先查查看有幾台手機/隨身聽能吃 192K/24bit 或 DSD64?
如果他的SNR和解析力夠好,那還會比不少CD/家用音響好。


只要是signal就有noise,SNR直接影...


570大會用針掉落地來說
是因為許多文章提到動態範圍時,都會用這個來譬喻
如果你聽不到這樣,那在高的解析度也沒意義
之前在音效版有提到"數位聲",前陣子在小弟家的版聚,我用LINN的24/192檔案,壓縮成320K的MP3
當天沒人全對,答案分布不一,雖然是的很隨性的測試,但加減有參考價值:不仔細聽聽不太出來,仔細聽搞不好也聽不出來XD

gdrs 2015-03-16 09:20 AM

引用:
作者Fabio
570大會用針掉落地來說
是因為許多文章提到動態範圍時,都會用這個來譬喻
如果你聽不到這樣,那在高的解析度也沒意義
之前在音效版有提到"數位聲",前陣子在小弟家的版聚,我用LINN的24/192檔案,壓縮成320K的MP3
當天沒人全對,答案分布不一,雖然是的很隨性的測試,但加減有參考價值:不仔細聽聽不太出來,仔細聽搞不好也聽不出來XD



其實AB test有一個問題,就是人類對於聲音的短期記憶非常不好(記憶力只有30秒)
但長期的聲音記憶比短期的好很多
因此短時間的AB test很多都比不出來

Fabio 2015-03-16 11:22 AM

引用:
作者gdrs
其實AB test有一個問題,就是人類對於聲音的短期記憶非常不好(記憶力只有30秒)
但長期的聲音記憶比短期的好很多
因此短時間的AB test很多都比不出來

問題是很多高人在網路上說的天差地
我想說既然差這麼多,應該隨便一聽就聽的出來
除非差異很小,小到要提到"聲音短期/長期記憶"的差別

JG53 2015-03-16 12:21 PM

個人是覺得沒差,但是我朋友就覺得有差,曾經為了聲音的折射與反彈,把他家的視聽室牆把打掉...


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是03:12 AM.

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