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老柏(第四) 2014-08-03 12:30 PM

引用:
作者yider
不知有無這類化學物質的快速檢驗片可以運用
最少可以立即確定現場是否出現了不該存在的物質

應該有設備可以檢測
但是不會列為消防標準配備,因為一來這種事件不多(幾年才爆一次),二來那種設備很貴又需要保養,不保養又不準確


不過推測檢修的廠商一定有,不然他們怎麼找漏氣點,所以發現不明漏氣時才要叫廠商來(那區所有管線的廠商)

EAC212 2014-08-03 12:33 PM

引用:
作者yider
不知有無這類化學物質的快速檢驗片可以運用
最少可以立即確定現場是否出現了不該存在的物質

在 7月31號以前,有也沒用,
民眾在晚上 8~9點就都已經通報,有聞到瓦斯味,
有些人也是認為沒有辦法要求廠商關閉管道,
一樣要拖到等爆炸噴火後....
相關廠商才願意關閉管道!!
現在呢..
連事後都無法或不願去評論SOP有無問題...
難怪有句話是這樣說 「人類唯一從歷史中學到的教訓,就是人類無法從歷史中學到教訓」

echris 2014-08-03 12:45 PM

我印象中,當天稍晚(未發生大爆炸前)有其他的相關新聞報導,
但是跟現在看到的出入不小。
一開始報導是說,輕軌工程挖破瓦斯管線。
然後消防隊的人員到場,先做初步處理,因為無法確定外洩氣體種類,
通知環保局、中石化、欣高。
環保局到場檢測,發現有乙稀 丙稀 丁烷 (這部份不確定 我只記得有乙丙丁)

然後大概9點多 10點看到新聞,說發生氣爆,有一個攤販被火焰灼傷。

==================================
以上是印象中的報導部份,現在已經找不到了。
==================================

我可以理解,
一般民眾跟消防人員專業知識不足(或儀器不足),無法判斷外洩氣體是什麼,
所以聞到氣味會以為是瓦斯。

我的疑問是,有人提出甲烷比空氣輕,
所以外洩後是不是就無法在地面檢測到,但還是聞得到。
(據說如果是天然氣,聞到的味道其實也是添加的,也就是說聞到的不是甲烷。)

爆炸前後量測的東西有差別,這狀況是?

然後再退一步來想,平常都正常運輸的氣體,怎麼會洩漏了?
管子好好的怎麼會破了?要真的是挖破的,那挖破的有沒有責任?

如果消防隊有往上通報,上面的回應是什麼?
疏散民眾? 叫民眾不用擔心回家睡覺?要求廠商立刻關掉所有管線?

我只能說,就這樣看起來消防員真的是盡到責任了。
如果沒有他們,或許會更嚴重。

substar999 2014-08-03 01:03 PM

唉,事情處理要分先後,您覺得先要處理什麼事是您的自由,您是專家。

引用:
作者EAC212
如果你不是內心有預設立場的話,
你會看到講檢驗時間要30~40分鐘的人是其他網兄,
有人說了我才問『若檢測時間需要半小時以上.......我覺的風險真的太大了,
這樣的SOP沒問題嗎?』。
當然啦,
您也可以去支持那種說法以及流程的。
就跟許多事情發生後,政府回人民一句『依法行政』一樣。

e02047878 2014-08-03 01:31 PM

引用:
作者NintendoFamicom
這下皮球踢不走了吧


如果管線用捕的那張圖示真的 那就漏氣是鐵定會發生的

排水用的PVC管用補的還可以畢竟壓力不大

但是高壓力的管線用補的 那就太扯了 用補的是暫時性 可能無法馬上開挖修好

才用的 等可以開挖還是要切掉換新的管子

能用到補過的地方還漏 那就表示時間經過非常久 真的是草菅人命

COSDOWN的太過分了 除非 是政府不給開挖 但是這種有危險性的東西

應該都會答應才對

weirock 2014-08-03 01:40 PM

現在又說外漏的超過10噸 :jolin:

從4噸到10噸

到低是漏多少... :jolin:


不過不管漏幾噸~這家公司漏那麼多

盡然不怕會炸掉

太扯了 :jolin:

這種不知道是沒照SOP還是沒SOP的玩法

跟日本東電玩福島的玩法一個樣 :jolin:

想到這廣 告 :stupefy:

octapult 2014-08-03 01:40 PM

引用:
作者oversky.
http://news.msn.com.tw/news3814067.aspx

6、21時56分苓雅區三多一路267號附近,出動1車2人前往搶救。
7、22時07分前鎮區一心一路162號,出動1車2人前往搶救。

三多一路、一心一路都有通報,
可是不知為何都沒包入撤離範圍。

這我就不清楚了
當初如果不能確認是何種氣體,並且有立即性危險
要立即封閉三多路和一心路恐怕沒那麼容易

像二聖路是竄出白煙,所以直接就封鎖起來了,並且進駐大量消防人員
假如當時三多路和一心路沒有這種狀況的話,只是通報瓦斯漏氣或是民眾燒傷的話,不太可能因為這樣就把整條路都封起來,頂多只是封閉事發地點而已
當時沒有人可以預測到這個不明氣體會隨著下水道竄到一心路和三多路去

BARON_12 2014-08-03 01:42 PM

引用:
作者echris
我印象中,當天稍晚(未發生大爆炸前)有其他的相關新聞報導,
但是跟現在看到的出入不小。
一開始報導是說,輕軌工程挖破瓦斯管線。
然後消防隊的人員到場,先做初步處理,因為無法確定外洩氣體種類,
通知環保局、中石化、欣高。
環保局到場檢測,發現有乙稀 丙稀 丁烷 (這部份不確定 我只記得有乙丙丁)

然後大概9點多 10點看到新聞,說發生氣爆,有一個攤販被火焰灼傷。

==================================
以上是印象中的報導部份,現在已經找不到了。
==================================

我可以理解,
一般民眾跟消防人員專業知識不足(或儀器不足),無法判斷外洩氣體是什麼,
所以聞到氣味會以為是瓦斯。

我的疑問是,有人提出甲烷比空氣輕,
所以外洩後是不是就無法在地面檢測到,但還是聞得到。
(據說如果是天然氣,聞到的味道其實也是添加的,也就是說聞到的不是甲烷。)

...


外洩氣體比空氣重會向下沈往低處流動,
在下水道中流竄時要等到滿溢出人孔蓋或揮發一定的量到地面才會發現,
(這時大概已經在下水道內擴散到很大的範圍了)
只要下水道有連接到開挖的工地那會比較早看到或誤認為是工地漏很正常...

不要問 2014-08-03 01:42 PM

引用:
作者weirock
現在又說外漏的超過10噸 :jolin:

從4噸到10噸

到低是漏多少... :jolin:


不過不管漏幾噸~這家公司漏那麼多

盡然不怕會炸掉

太扯了 :jolin:

講話漏風而已啦,反正就是漏了幾噸

d61s 2014-08-03 02:04 PM

引用:
作者不要問
講話漏風而已啦,反正就是漏了幾噸


反正調查完應該就能推估至少漏了幾噸

怕只怕在台灣不管什麼事情永遠沒有真相


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