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weirock 2015-01-12 08:59 AM

原始股東不增資有什麼罰則?

如果沒罰則~那就是當初圖利原始股東

如果有罰則~那就是政府執行不利

順道說一下~高鐵雲林段這邊可能還要再投入千億下去改建

那些原始股東願意增資就有鬼了 :laugh:

不就是想撈一票就閃人 :rolleyes:

sutl 2015-01-12 12:43 PM

引用:
作者weirock
原始股東不增資有什麼罰則?
如果沒罰則~那就是當初圖利原始股東
如果有罰則~那就是政府執行不利
順道說一下~高鐵雲林段這邊可能還要再投入千億下去改建
那些原始股東願意增資就有鬼了 :laugh:
不就是想撈一票就閃人 :rolleyes:

如果是正常公司,原始股東持股比例那麼小,早就失去公司控制權了。

而失去控制權的原始股東,自然也拿不到承包資格。

台灣很多公司的經營結構都很奇怪,權力掌握在不到一成的股東身上 :think:

sclee 2015-01-12 02:52 PM

高鐵的財務問題很複雜,我們老百姓看到霧煞煞,只看到媒體說增資是"圖利特定財團"以及不通過財改會破產

有天無聊剛好綠媒節目討論這個議題,好奇下看完..

竟然,很多疑問的答案都在這個節目找到,可見主持人還是有專業良知

經過三朝的高鐵,誰是誰非,很難說清

但是,為什麼會破產?原來是特別股的股東去提告,高鐵一審輸了,這第一槍是航發會開的,節目有說奇怪航發會的董事長就是葉匡時,自己告自己搞什麼東西?開了第一槍其他特別股的股東也跟著去告..

始作俑者是在野黨立委決議要求航發會去告,立法院的決議逼得航發會不得不去告,做成一個奇怪現象,交通部長自己去開第一槍

另一爭議點是,增資圖利財團,節目也解釋了,交通部增資的對方找八大行庫,並不沒有要找什麼頂新或遠東,是有媒體在造謠..

再來是18:0執政黨人不挺的原因

可惜,節目並沒有追究為什麼在野黨的立委要航發會去開第一槍?


沒想到3立的節目也會比較持平討論:laugh:

[youtube]R8idMM0qtSs[/youtube]

BARON_12 2015-01-12 03:34 PM

引用:
作者weirock
原始股東不增資有什麼罰則?
如果沒罰則~那就是當初圖利原始股東
如果有罰則~那就是政府執行不利
順道說一下~高鐵雲林段這邊可能還要再投入千億下去改建
那些原始股東願意增資就有鬼了 :laugh:
不就是想撈一票就閃人 :rolleyes:


1家公司在投資期間內不會賺錢的條件未改下,
掌握公司經營權的公司法人代表拿著針對公司法人自己的條款,
用甲條款去套乙條款來指責持有28%股權且失去經營主導權的5大股東為什麼不增資...... :jolin:

這種邏輯說得通且有人信還真妙 :D

jijerwang 2015-01-12 03:57 PM

我比較想知道哪裡可以看得到高鐵BOT的合約??


每家媒體說得都不一樣


到底真相跟事實在哪理??


有的說買回要4000億有的說要8000億


真相到底是?

weirock 2015-01-12 04:02 PM

這種圖利原始股東的事~有什麼邏輯可言嗎 :laugh:

讓高鐵5大原始股東持股歸零

引用:
劉泰英主張,高鐵公司的問題,應由5大原始股東自己拿錢出來負責,
不能統統賴給政府,否則,即喪失BOT強調的自籌資金精神。

為了解決高鐵財務大洞,我曾建議政府沒收高鐵5大原始股東股權,
但看看交通部提出的拯救高鐵財務方案,顯然未接受我的建議。

 其實,5大原始股東之一的富邦已將投資高鐵金額認列一半的虧損,
它從高鐵賺到的錢遠不止於此金額,就算全部認賠,對富邦而言也不算沉重負擔,
即使政府硬起來收回股權,富邦損失也有限。

 我還聽說,台灣高鐵高層曾就我的建議詢問過長榮,長榮的回答也很乾脆,
只要將長榮持股以每股票面價值10元買回去「就同意」。
問題是,高鐵目前興櫃交易每股價格仍低於5元,要政府花10元買回去,合理嗎?

 據我了解,台灣高鐵公司評估,若沒新方案,台灣高鐵公司淨值可能到今年底就要變成零。
這不是危言聳聽,因為當初政府要求包括中華開發、航發會等企業購買高鐵特別股、拯救高鐵財務,
當年台灣高鐵同意給這些企業8%的利息,但迄今一毛錢特別股利息也沒付,
積欠特別股息已高達400多億,逼得特別股東只能打官司,法律訴訟還在進行,
高鐵尚未贏過,交通部還私下協調特別股東高抬貴手,讓高鐵可稍事喘息。

 問題是,這些特別股股東都是上市公司,如果暫停官司,就要面對股東控告公司「背信」的風險,
難度高,但若特別股東訴訟繼續贏下去,最後法院強制執行,高鐵資產就真會變成零,
屆時高鐵董事長就只能宣布破產,否則就是違法。

 只是,高鐵破產絕不代表高鐵就停擺,我認為政府應認真思考,
讓5大原始股東資產歸零的做法。

 早在6、7年前,當殷琪(前台灣高鐵董座)向政府表達高鐵「走不下去」時,
政府就應先沒收5大原始股東股權,而非先出面要求銀行降息、協調提供高鐵融資,
因為台灣高鐵已經完全違反BOT契約精神,政府當時應該要求5大原始股東,
高鐵公司的問題,應由5大原始股東負責,自己拿錢出來,
不能一個銅板也不拿、統統賴給政府,否則,BOT強調的自籌資金算什麼呢?

 5大原始股東自籌資金沒做到,現在又要求延長特許經營權,甚至還提出無限期延長的要求,
交通部雖然規畫延長到70年,但之後會不會又要求繼續延長呢,高鐵BOT到期後應該是屬於全民資產,
違約繼續延長就是慷民眾之慨,當初從契約的30年延長到35年就已錯了,
現在沒有沒收5大原始股東、還降息、又要延長到70年,這樣做,對嗎?

Valkyrie 2015-01-12 04:18 PM

引用:
作者sclee
高鐵的財務問題很複雜,我們老百姓看到霧煞煞,只看到媒體說增資是"圖利特定財團"以及不通過財改會破產

有天無聊剛好綠媒節目討論這個議題,好奇下看完..

竟然,很多疑問的答案都在這個節目找到,可見主持人還是有專業良知

經過三朝的高鐵,誰是誰非,很難說清

但是,為什麼會破產?原來是特別股的股東去提告,高鐵一審輸了,這第一槍是航發會開的,節目有說奇怪航發會的董事長就是葉匡時,自己告自己搞什麼東西?開了第一槍其他特別股的股東也跟著去告..

始作俑者是在野黨立委決議要求航發會去告,立法院的決議逼得航發會不得不去告,做成一個奇怪現象,交通部長自己去開第一槍

另一爭議點是,增資圖利財團,節目也解釋了,交通部增資的對方找八大行庫,並不沒有要找什麼頂新或遠東,是有媒體在造謠..

再來是18:0執政黨人不挺的原因

可惜,節目並沒有追究為什麼在野黨的立委要航發會去開第一槍?...


這沒什麼
政府去救大眾運輸BOT本來就是很正常的事情
只是在於有沒有私心
有私心的就會威脅前朝的原始股東
不釋出經營權就不紓困

teszd 2015-01-12 08:31 PM

引用:
作者sclee
再來是18:0執政黨人不挺的原因

應該是吵吵吵吵過選舉發現狀況不對馬上變向
(8000億?)
球員兼裁判,想怎麼玩就怎麼玩

leeno5 2015-01-12 10:10 PM

引用:
作者Valkyrie
這沒什麼
政府去救大眾運輸BOT本來就是很正常的事情
只是在於有沒有私心
有私心的就會威脅前朝的原始股東
不釋出經營權就不紓困


高鐵破產或是特許期到了就會變全民資產
高鐵倒閉根本不會影嚮全民
因為還是會繼續營運
只是老板換全民
為什麼要去救
讓五大原始股東繼續躺着賺

teszd 2015-01-12 10:49 PM

高鐵也沒有讓人增資的吸引力
照原始的合約走,特許期結束前根本還不了債
可是股本已經花出去了
本來如果營運下去,多多少少可以回收一點
破產的話連這些都沒了 :laugh:

現在這麼怕被罵圖利廠商,五大應該在慶幸當初沒有丟太多錢
(前交通部長提甚麼特許40年 :laugh: )

對政府的風險應該是下次BOT要想其它條件讓人投標了
因為政府估計得數字有誤或是遇到天災人禍,廠商要自己吃下來 :laugh:
(高鐵運量估錯太多,還有921大地震)
(噓噓東:......穩定的獲利來源沒了 :nonono: :nonono: :nonono: )


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