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FIREFALCON 2013-07-02 04:19 PM

引用:
作者公不
傳統的基督徒就是這樣
要人自己回去翻聖經回去翻文章回去自己體會
上面也說過了
回教 猶太 基督 天主 的主都是一樣的 (你自己也引經據典說一樣的)
都是同一個親生父親!!!!!!!
結果基督教徒說 回教徒你認的那個不是親生父親

說真的, 我又不是google隨你問, 都明白告訴你答案在哪裡了, 還要耍賴在地板上, 只有老爸有責任這樣回答孩子的問題吧.

基督教不是這樣說喔..., 請看清楚前面的敘述...
錯很大喔...

FIREFALCON 2013-07-02 04:25 PM

引用:
作者公不
對啊
那怎麼看待/撰寫 阿公(神)
也是每個人/教派(以撒 與 以實瑪利)的自由
這樣josetsun教友就打FIREFALCON教友的嘴巴了

明明就是兩件事...
你硬要混在一起...

"那個該死的男人打了他女朋友一巴掌"
"那個男的眼明手快把他女朋友臉上的蚊子打死了"

明白其中的意義嗎?

我分到的祖產多了兩千個油田, 我把兄弟找來跟他說, 這些都是祖上留下的, 我跟你一起分享.

公不 2013-07-02 04:29 PM

引用:
作者FIREFALCON
說真的, 我又不是google隨你問, 都明白告訴你答案在哪裡了, 還要耍賴在地板上, 只有老爸有責任這樣回答孩子的問題吧.

基督教不是這樣說喔..., 請看清楚前面的敘述...
錯很大喔...

因為Google一堆文獻找不到答案

當然請虔誠的教友給解答

不然基督教如何說?



引用:
作者FIREFALCON
明明就是兩件事...
你硬要混在一起...

"那個該死的男人打了他女朋友一巴掌"
"那個男的眼明手快把他女朋友臉上的蚊子打死了"

明白其中的意義嗎?


"那個(該死)男的眼明手快(一巴掌)把他女朋友臉上的蚊子打死了"-------?


這個例子只有 主 客雙方2位

當女方沒有感覺到蚊子時

男方可是打了女方一巴掌

可是有看到蚊子的男方

男的眼明手快把他女朋友臉上的蚊子打死了

當例子變成3個物件

神 以撒 以實瑪利 那變成怎樣呢?

FIREFALCON 2013-07-02 04:35 PM

引用:
作者公不
因為Google一堆文獻找不到答案

當然請虔誠的教友給解答

不然基督教如何說?





"那個(該死)男的眼明手快(一巴掌)把他女朋友臉上的蚊子打死了"-------?

這個例子只有 主 客雙方2位
當女方沒有感覺到蚊子時
男方可是打了女方一巴掌
可是有看到蚊子的男方
男的眼明手快把他女朋友臉上的蚊子打死了
當例子變成3個物件
神 以撒 以實瑪利 那變成怎樣呢?

基督教怎麼解釋"阿拉",
明明就在上兩頁而已, 乖孩子, 我今天才回過的...

不, 這不是當中最重要的意義...

公不 2013-07-02 04:45 PM

引用:
作者FIREFALCON
基督教怎麼解釋"阿拉",
明明就在上兩頁而已, 乖孩子, 我今天才回過的...

不, 這不是當中最重要的意義...


引用:
作者FIREFALCON
要說阿拉就是耶和華,不如說根源是一樣,但後來的啟示卻是不同,因此年代久遠之後對上帝的認識也截然不同。因此回教徒對真神的認識已經有極大的偏差,而無法認識上帝是一位仁慈的「天父」,也無法體會到上帝成為人的拯救福音,更無法跟隨耶穌基督的教導。

對回教徒來說

耶穌 跟 穆罕默德 都是先知

由穆罕默德這個最新的先知傳播拯救福音與教導 有錯?

如果有錯

那猶太教可以說

彌賽亞尚未降生.基督徒無法直接領受認識上帝是一位仁慈的「天父」,也無法體會到上帝成為人的拯救福音,還跟隨一個自稱彌賽亞名叫耶穌基督的教導。



引用:
作者FIREFALCON
明明就是兩件事...
你硬要混在一起...

"那個該死的男人打了他女朋友一巴掌"
"那個男的眼明手快把他女朋友臉上的蚊子打死了"

明白其中的意義嗎?



"那個(該死)男的眼明手快(一巴掌)把他女朋友臉上的蚊子打死了"------- ?


這個例子只有 主 客雙方2位

當女方沒有感覺到蚊子時

男方可是打了女方一巴掌

可是有看到蚊子的男方

男的眼明手快把他女朋友臉上的蚊子打死了

當例子變成3個物件

神 以撒 以實瑪利 那變成怎樣呢?

啟示真的不同啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

所以

以實瑪利(回教徒) :神 是 不講誠信,不講應許

以撒(基督徒) : 神 真是 慈愛

神 : 以撒 以實瑪利 你們都是我造的人亞當後代亞伯拉罕 的 兒子

以撒(基督徒) : 以實瑪利 你說個屁啦 神哪裡不講誠信,不講應許

公不 2013-07-02 05:08 PM

忘記說

假設

全知全能的上帝造人後

上帝預測到了亞伯拉罕後的百千年以色列人的敗壞

所以有了一個摩西這個先知來帶領悔改的人出埃及

又預留下--彌賽亞來救贖人類 <-----舊約寫到這邊

假設如基督教說的

彌賽亞是耶穌好了 <---- 新約

全知全能的上帝本著他慈愛的心

怎麼不會預知預留一個先知(穆罕默德)給阿拉伯人?<----可蘭經

怎麼不會因為中國後來比較罪惡(封建/共產主義)所以多預留幾個子孫來拯救?

洪秀全/東方閃電

美國是新大陸也預留一個 但是因為是有救贖過的民族去佔領 所以留先知?<----摩門經

applebread 2013-07-02 05:28 PM

引用:
作者公不
神跟人一樣!!!! 神=人???

你這樣說法給教友聽到

應該會被ko

至少我這樣說

就被ko....



應該說進的教會不同

所謂的人成為並不是在神格上成為神
而是在生命和性情上成為神
(我現在說這句應該就有人知道我是什麼教會的了)
也就是人都是有人的生命,但人有長幼之分
父親跟兒子是不同的,這個道理

撒但的話,應該說神創造了他,有給予他某種自由的意志
使他能選擇,結果他選擇背叛神
果子的事也一樣,神給人選擇,只是人選錯了(或者說,被騙了)

而之後的繁衍是神給人機會,當然神爽砍誰救誰留誰也是神
只是現在恩典時代神得律法在耶穌身上獲得完善,就不再須要砍人

站在神的角度他有愛(救了人)也公義(因為有人在罪中死了)
但跟我們所想的,全都救的神是不同的
所以得救被揀選的將榮耀歸給神
再用神能造好器具壞器具的經節來批你該敬畏神

所謂的原諒,在舊約中是較少的
但新約是恩典的年代,所以可以一直原諒你,直到世界末日就不再被原諒

而就我從教會讀到的,撒但的背叛神都預知得到
但神不願意用自己的手去消滅撒但,因為太簡單了
神是要用人的手,用自己創造的被造物來消滅撒但
來彰顯神的榮耀

你不服這種救法,基督徒也只會告訴你無別法可救
因為救贖是神定的
你講其它什麼更公平的方法都會被認為不屬靈

引用:
作者公不

舉個實際的例子

我阿公有2個兒子

阿公對待長子嚴格覺得長子沒出息 長子覺得阿公很嚴厲 都不給東西

阿公對待2兒子很縱容 2兒子一天到晚跟阿公要東西 最後甚至賣祖產


神揀選,無解

引用:
作者公不
對回教徒來說

耶穌 跟 穆罕默德 都是先知

由穆罕默德這個最新的先知傳播拯救福音與教導 有錯?


如果有錯

那猶太教可以說

彌賽亞尚未降生.基督徒無法直接領受認識上帝是一位仁慈的「天父」,也無法體會到上帝成為人的拯救福音,還跟隨一個自稱彌賽亞名叫耶穌基督的教導。


看你怎麼認為
舊約等彌賽亞現在還在等--->不承認耶穌
新約已經說死不再有先知,施浸者約翰是最大最後的先知
回教說穆罕默德,基督徒當然不承認

引用:
作者公不
忘記說

假設

全知全能的上帝造人後...


新約大家認為站得住腳是因為他弄得到舊約預言的經節
(也就是他符合舊約這個先決條件)

穆罕默德我不知道,就我認為他興起的宗教解決了中東不少問題
但是否跟舊約有關還有待商確

至於洪秀全/東方閃電/摩門,我看到的關係就更淺了
頂多就是「神每個時代都會興起一個人,而那個人就是我」這種說法
而這種說法人人會,只要你說得通就好 :D

ILYUSHIN3 2013-07-02 05:37 PM

引用:
作者applebread
應該說進的教會不同

所謂的人成為並不是在神格上成為神
而是在生命和性情上成為神
(我現在說這句應該就有人知道我是什麼教會的了)
也就是人都是有人的生命,但人有長幼之分
父親跟兒子是不同的,這個道理

撒但的話,應該說神創造了他,有給予他某種自由的意志
使他能選擇,結果他選擇背叛神
果子的事也一樣,神給人選擇,只是人選錯了(或者說,被騙了)

而之後的繁衍是神給人機會,當然神爽砍誰救誰留誰也是神
只是現在恩典時代神得律法在耶穌身上獲得完善,就不再須要砍人

站在神的角度他有愛(救了人)也公義(因為有人在罪中死了)
但跟我們所想的,全都救的神是不同的
所以得救被揀選的將榮耀歸給神
再用神能造好器具壞器具的經節來批你該敬畏神

所謂的原諒,在舊約中是較少的
但新約是恩典的年代,所以可以一直原諒你,直到世界末日就不再被原諒

而就我從教會讀到的,撒但的背...


沒想到你也參透了他的道理,呵呵呵…只是我再也不信基督教啦。

有空你也來參透佛教的道理吧…不過我已經參透了。所以我也不信佛。哈

之所以不想參與討論是因為,不想浪費時間跟其它人舌戰,有傷腦力。再說已經有這麼聰明的人了。我就不必自已下海泡醬缸啦。

applebread 2013-07-02 05:42 PM

引用:
作者公不
applebread兄

看到了吧

基督徒的定義---->

最多

人只能與神同行 人不能跟神一樣 人不能變成神 變成神就不唯一了

因此

人就算經過審判 千秋萬世千百萬億年後 人還是奴 人還是帶有會犯錯的罪


漏回了這個

吃了這個就我所知人就直接接受神的生命成為神
而成為神的概念在上面已經說到,成為神是成為神的眾子的概念
而神之後不讓人吃是因為人吃了惡果所以不能吃
直到耶穌救贖人才能再吃到生命樹的果子(因為耶穌就是那生命果)

而新天新地的生命果只能用來讓萬民維生用的,因為救贖的機會已經沒了

引用:
作者ILYUSHIN3
沒想到你也參透了他的道理,呵呵呵…只是我再也不信基督教啦。

有空你也來參透佛教的道理吧…不過我已經參透了。所以我也不信佛。哈


我自已搞通了十字教
現在跟著一個儒釋道全道的一貫道達人,跟他學就夠了
(他不承認自己是一貫道啦,應該說他大學書讀得很雜)

因為他教書的關係,只能跟他信儒家 :D (也是因為我說不贏他) :cry:

FIREFALCON 2013-07-02 05:51 PM

引用:
作者公不
忘記說
假設如基督教說的
彌賽亞是耶穌好了 <---- 新約
全知全能的上帝本著他慈愛的心
怎麼不會預知預留一個先知(穆罕默德)給阿拉伯人?<----可蘭經
怎麼不會因為中國後來比較罪惡(封建/共產主義)所以多預留幾個子孫來拯救?
洪秀全/東方閃電
美國是新大陸也預留一個 但是因為是有救贖過的民族去佔領 所以留先知?<----摩門經

因為耶穌的贖罪祭是唯一, 且完全的.
或者說, 因為耶穌是上帝的「獨生愛子」, 所以祂才有資格成為「贖罪祭」.
並且這是「全人類」的贖罪祭, 而人類所需要做的就是口裡承認、心裡相信.
所以就「基督教」而言, 「信耶穌」是唯一解.
當然, 不信的人大可尋求其他解, 那就不勉強了.


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