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邪神 2015-08-22 07:02 PM

引用:
作者ademon
請問您有看懂內容嗎?)

文件不就如我所說的一樣,廠商交了有疑義的貨
在台電重重審查下被翻出來無法河蟹

貼了證明我說法的文件來反駁我,誠廢文一篇

第22~25頁看清楚一點
要我貼上來嗎? :sleep:

ademon 2015-08-22 07:18 PM

引用:
作者邪神
第22~25頁看清楚一點
要我貼上來嗎? :sleep:



我知道對你來說全文只有22-25頁

是誰挖出問題鬧大的一概無視 :rolleyes:
你以為光靠煎茶院有能力查這東西嗎?

邪神 2015-08-22 07:35 PM

引用:
作者ademon
我知道對你來說全文只有22-25頁

是誰挖出問題鬧大的一概無視 :rolleyes:
你以為光靠煎茶院有能力查這東西嗎?

你自己看清楚一點 :sleep:

102000033核四導線管調查意見-公布.pdf
3、另台電公司相關人員對於核電廠輻射區域認知不足,未能於採購及安裝前確認輻射區域之範圍,致施工承商未能正確領用及安裝導線管;
4、導線管相關安裝作業及人員訓練與界面整合等情,亦有諸多缺失,顯未落實相關檢驗作業及品保要求,確有疏失,皆應即予重新清查及檢討更新與修正,


(二)惟原能會於 101 年 5 月間,針對核四廠一號機使用於安全相關設備之可撓性金屬導線管安裝作業進行查證,其中有關品質文件之視察結果略以:「...廠商評估報告僅附 NWC 型導線管之相關製造程序書,而無 ZHUA 型之相關製造程序書或文件,因此無法確認評鑑作業涵蓋 ZHUA 型導線管。」嗣原能會於 101 年 6 月間之核四廠第 47次定期視察期間,台電公司提供 ANAMET 公司生產ZHUA 型之相關製造程序書、檢驗紀錄及符合 UL 360標準之證明文件等資料,惟原能會仍認為台電公司未能於產品製造前確認相關製程,應無法滿足核四工程品質保證方案附錄五之要求,亦難以確保各批ZHUA 型之製造品質,故在品質無法確保之下,ZHUA型不得使用於安全級之相關設備;又該次定期視察包含針對非核島區安全級器材供應商禾企公司之品保符合性進行查證,禾企公司之可撓性電氣導線管係採用 NWC 型及 ZHUA 型;而 ANAMET 公司之品質保證方案並非依美國 10CFR50 App.B 或 ASME NQA-1所建立之品保方案,其安全級器材顯向無核能品保方案之廠家採購。其原能會之查核結果摘要如下
1、經查閱禾企公司所提送台電公司審查之相關文件中,查無禾企公司依規定建立之品保方案,及提送台電公司審查之相關審查紀錄。
2、禾企公司送審之供應商廠家型錄與品保手冊審查紀錄中,顯示 ANAMET 公司未具有符合核能品保方案之廠家資格。
3、禾企公司在可撓性金屬導線管送審製造廠商紀錄附有一紙聲明,其內容為:
「(1)禾企公司是詹記科技股份有限公司(下稱詹記公司,目前更名為鋐原公司)旗下之子公司,其品質管理系統皆依 循 詹 記 公 司 所 制 定 品 質 手 冊 (JEMC-QPC-01
Rev.B2)辦理,該品質手冊符合美國聯邦法規 10 CFR 50 Appendix B 之相關規定。(2)禾企公司之材料供應商 ANAMET 公司所生產之軟管材料,其品質管理標準及製程管理皆依據本公司品質手冊(JEMC-QPC-01 Rev.B2)相關規定辦理。(3)綜25上說明,軟管材料供應商之品質管理符合龍門施工處所規定之品保要求。」惟此聲明顯然無法符合核四工程品質保證方案所規定對安全級產品之品保要求,以及原能會曾於 98 年 4 月 10 日開立 EF-LM-98-004 違規案略以:
「榮電公司對詹記公司進行 D 型拉線箱製造廠商評鑑之人員,與詹記公司 D 型拉線箱製造品質手冊之編寫者與其品質制度之制定者為同一人(其後並為詹記公司製造工廠之主管人員),但經龍門施工處與台電公司核能安全處等之層層審查下,卻均未能察覺,有關廠家品保評鑑獨立性顯然不足,且審查作業落實性亦不足。」故依禾企公司逕自引用詹記公司之品質手冊,應無法滿足核四工程品質保證方案附錄五之要求。
4、禾企公司在 ANAMET 公司提供之可撓性金屬導線管送審資料目錄下方,加註「禾企公司之材料供應商 ANAMET 公司所生產之器材軟管材料,其品質管理標準及製程管控皆依據本公司品質手冊相關規定辦理」之說明,其引用詹記公司JEMC-QPG-01 Rev.B2 版本之品質手冊,應無法滿足核四工程品質保證方案附錄五之規定。
5、經查台電公司審查核准之禾企公司相關審查文件中,發現有部分引用台電公司審查核准之榮電公司送審文件,並列為禾企公司之送審摘錄紀錄文件中,惟此部分與禾企公司之相關審查文件並無關聯性。另查閱台電公司提供之審查資料發現ANAMET 公司於 96 年 3 月 8 日提供之採購文件,ANAMET 公司為 NUPIC 廠家之一,且該公司僅認為其所提供之 NWC 型可使用於核能電廠,而ZHUA型則無相關之說明。
6、禾企公司並無符合附錄五之核能品保方案,其器材供應商 ANAMET 公司亦未具有符合美國 10 CFR 50 Appendix B 或 ASME NQA-1 之核能品保方案廠家,其相關審查紀錄也查無任何對製造供應商(如 ANAMET 公司)之執行評鑑(估)之紀錄或報告及審查等相關資料,應無法滿足核四工程品質保證方案附錄五之要求。
7、另經抽查禾企公司所提供其他安全級器材製造供應商之送審資料中,亦發現存有上述之情形。台電公司應全面清查禾企公司所提供各項安全級器材,與核四工程品質保證方案之器材採購相關品保要求之符合性。
8、又對於其他作業之查證結果發現,核島區除 NWC型及 ZHUA 型外,安裝於安全相關設備之可撓性金屬導線管尚有 Electri-Flex 公司製造之 ZHLA型防水型可撓性金屬導線管。經查榮電公司對Electri-Flex 公司執行之協力廠商評估報告資料顯示,雖有對 Electri-Flex 公司相關品保作業進行瞭解,但查無針對 ZHLA 型之相關製造程序書或製程紀錄等有關文件。除 ZHLA 型未具抗輻射功能,不得安裝於輻射區域外,其於產品製造前並未確認相關製程,應無法滿足核四工程品質保證方案附錄五之要求。

核四廠錯用金屬導線管 台電自稱智能不足
原能會官員也幫忙緩頰,台電應該不是故意裝錯,而是沒常識,因為當下指責他們時,對方還回答,「對不起,我們智能不足!」另外,官員也坦言,台電和廠商還有英文看不懂的問題,才會誤解美商奇異公司設計圖和施工規範。

n5688 2015-08-23 07:02 AM

引用:
作者人生得意須盡歡
我完全支持你不相信
自由社會任何人都能自由的不相信任何事

但因你和那些擁核的說法、認知完全相反
所以一定有一方錯、腦補、說謊、造謠、不念書還出來裝博士
這樣說應該很客觀

加油!


我已經提出為何我不信任台電

再者我倒不認為台電"不念書裝博士" 實際上台電跟核工幫當然是引經據典
加上國際原能總署一起背書 怎會"有錯"?

但我可以說: 它們的結論卻是大錯特錯

很怪是嗎? 台電講的大部份是對的 (除了像我前面說的核發電成本全球最低
核廢處理全球最低 一看就知道是謊言的東西!) 那為什麼結論是錯的?
因為台電跟核工幫對核政策的目標只有一個 就是擁核到底
箭先射了箭再來畫靶 當然"百發百中"! 因為它們從頭到尾就是為了擁核存在
要台電跟核工幫(至少在"體制內"的那群)不擁核 那是要了他們的命!

怎操作呢? 就是把一切有利的言論截取給你 不利的就不說
甚至再扯點小謊 來操作"台灣只有核電可以選擇"的輿論選項!
舉個KGB型的常用操作: 十萬人遊行 只要有一兩個脫序 如砸汽油彈之類
甚至這一兩人還可能是KGB內奸 那KGB會把這個畫面放大放送~
並透過"國家廣播" 抗議的民眾"都"是暴民 所以政府必須維護秩序鎮壓!
好招是嗎? 台電跟核工幫手段當然也一樣!

台電跟核工幫在宣傳上 絕不會把不利核電的消息宣傳出來 給人民選擇及判斷!
例如我舉出核電實際成本極高 是先進國家公認的 台電還是把"自算公式"拿來搪塞~
結果比對岸發電成本還低 你要說台電說謊嘛 人家官字兩個口 說"計算公式不同"
大不了懲處一兩個小囉嘍不就得了? 疏失 疏失嘛!

全世界都在減核廢核 至少先進國家幾乎都如此
台電就會很拼命地找出南韓做例子 但台電不告訴你 南韓就是在培殖核電業嘛!
這是核電界都知道的事 但台灣老百姓卻以為南韓跟台灣很像 都在用核電了~~
所以德國這種廢核作法未必足取~~

當你了解一件事實 你就可以去扭曲它~~~

n5688 2015-08-23 07:22 AM

引用:
作者ademon
完全沒有工安和工業管理的概念,任何工業一定存有危害
危害再小,只要不能控制,就不能使用
危害再大,只要能管控,就可以使用

所以製造你上網機器的公司用了一堆高危害的製程
依舊沒被禁用


另外台電是台塑,日月光之流要錢不要命的三流公司嗎
以台電的文化不安全的東西即使上面強迫使用,下面的也可以完全不鳥他

這種事在一般營利公司絕對不可能做到


1. 核廢料可以視為一般工業廢棄物? 我服了你
去多念點書

請問要如何處理高階核廢料 資料到處有 你去找找好嗎?
你以為只要"符合國家規範"就可以隨便幹? 那還用丟去法國幹啥?

2. 你說得對: 台電就是要錢不要命的三流公司! 這句話當然正確囉

事實上更精確的說法是:台電/擁核派/核工幫盡是要錢不要命的亡命之徒!!!

兩件事為證: 台電滿腦想用核電 卻沒有整套處理核廢可行計畫
連核廢都要往法國丟了 你要怎長期經營?

再者 台灣核電廠密度全球第一 但台電何來重大核災發生時 逃生及疏散計畫
並確實演練? 你問問全台北市的人 誰知道核災來要哪裡逃 怎跑?
要做什麼事? 玩核電國家 逃生圈不做積極準備 這不是不把人命當人命
的亡命之徒是啥? 穿西裝打領帶 坐領高位高薪就就不是亡命之徒嗎?

我坦白告訴你 以核電廠跟市中心如此近距離 及台北市人口密度之高
根本不可能像日本福島核災 把30KM半徑疏散 所以即便台電有意
也辦不到 何況台電的"基本態度"就是擁核到底 必須一口咬定核電絕對安全!
怎會讓百姓認為車諾比及福島這等大災變 可能會發生在自己頭上? 演習演練?
那不是坐實了核電廠不夠安全的疑慮嗎? 台電那群邪惡官僚怎會搬石頭砸自己腳?


台電對核電的態度很簡單: 非用不可! 用盡一切手段都要達到!
所有的宣傳 所有的作為都必須為核電發展服務 沒有例外~

以福島核災後全球反核趨勢 當然台電很難直接對抗這個風潮
但它可以用國家機器 公家資金慢慢宣傳洗腦 期待人民很健忘
再輔以一些下三濫手段如限電漲電價恐嚇手法 期能讓核電"起死回生"
這也是網路上可以看到一票網軍支持核電的理由 跟台電照樣無孔不入宣傳擁核~

人生得意須盡歡 2015-08-23 10:20 AM

引用:
作者n5688
我已經提出為何我不信任台電

再者我倒不認為台電"不念書裝博士" 實際上台電跟核工幫當然是引經據典
加上國際原能總署一起背書 怎會"有錯"?

但我可以說: 它們的結論卻是大錯特錯


...


實在太玄
對就對錯就錯
哪有對的事情其實是錯
或錯的事情其實是對
你可以效法一下台電跟核工幫引經據典一下嗎?
包括後面一大段也都引經據典一下

加油

ademon 2015-08-23 12:56 PM

引用:
作者n5688
1. 核廢料可以視為一般工業廢棄物? 我服了你
去多念點書

請問要如何處理高階核廢料 資料到處有 你去找找好嗎?
你以為只要"符合國家規範"就可以隨便幹? 那還用丟去法國幹啥?

2. 你說得對: 台電就是要錢不要命的三流公司! 這句話當然正確囉

事實上更精確的說法是:台電/擁核派/核工幫盡是要錢不要命的亡命之徒!!!

兩件事為證: 台電滿腦想用核電 卻沒有整套處理核廢可行計畫
連核廢都要往法國丟了 你要怎長期經營?

再者 台灣核電廠密度全球第一 但台電何來重大核災發生時 逃生及疏散計畫
並確實演練? 你問問全台北市的人 誰知道核災來要哪裡逃 怎跑?
要做什麼事? 玩核電國家 逃生圈不做積極準備 這不是不把人命當人命
的亡命之徒是啥? 穿西裝打領帶 坐領高位高薪就就不是亡命之徒嗎?

我坦...


腦補的太多
別把你不計一切反核廢核亡命之徒心態反射到台電

會去國營上班的人絕大多數只是求穩定,這應該是社會對國營員工工作的共識
真的亡命之徒心態卻跑去考國營…絕對是奇爬
裡面的人唯一圖的只有工作平安,二三十年後安全退休

連內部工作人員心態都掌握錯誤,還能講什麼

n5688 2015-08-23 02:09 PM

引用:
作者人生得意須盡歡
實在太玄
對就對錯就錯
哪有對的事情其實是錯
或錯的事情其實是對
你可以效法一下台電跟核工幫引經據典一下嗎?
包括後面一大段也都引經據典一下

加油


別想了~~

台電跟核電幫從來不想正視問題~~

玄不玄? 如果講那麼清楚你還看不懂
我大概知道閣下是用立場來解決問題了~~

n5688 2015-08-23 02:26 PM

引用:
作者ademon
腦補的太多
別把你不計一切反核廢核亡命之徒心態反射到台電

會去國營上班的人絕大多數只是求穩定,這應該是社會對國營員工工作的共識
真的亡命之徒心態卻跑去考國營…絕對是奇爬
裡面的人唯一圖的只有工作平安,二三十年後安全退休

連內部工作人員心態都掌握錯誤,還能講什麼


其實要欺騙別人 先要欺騙自己 不是嗎?
台電跟其員工 甚至其家屬
提起反核 哪個不是恨得牙癢癢 就像閣下一般? ^^

因為太長久的擁核宣傳 及台灣公家單位普遍官僚與腐敗
讓這些人不可能有能力 或有膽量去質疑上級的決策
這道理就像台灣眷村出身的人 幾乎都是反台獨到底 跟日本誓不兩立的思維
從小就是這麼宣傳嘛! 哪怕你根本沒認真接觸過日本人或所謂台獨份子~

台灣核電發展危機最可怕的地方 並不是核電本身安全問題
畢竟大家都一樣用核電 好像台灣的電廠也沒比較爛 除了核四~~ ^^

最可怕的地方在:長期擁核宣傳之下 從核電幫/台電員工甚至被宣傳的百姓
一直輕忽 或不想認真面對核電的危險 要不是福島核災驚醒不少人
台灣大部份人都還會繼續做著核電安全大夢~~

講個最簡單的: 若發生福島或車諾比這級核災 台北市大半 新北市近半
都會是核災疏散區 請問台電的準備計畫何在? 再把路人抓來問一下
你知道核災發生後 要做什麼? 要往哪裡跑? 你家或工作場所安全點何在?

這些問題在福島核災後 已經被日本人真正重視了 因為過去日本也跟台灣一樣
認為嚴重核災離自己很遙遠~~~ 所以日本人不知道 電力公司也不想告訴大家
因為這等於告訴大家核電不安全 回到台灣 台灣現在在走的不就是日本的老路?
反正老百姓早晚會淡忘 再試圖重啟/延役電廠不就得了~~
沒事就賺到了 有事~~~~ 再說啦!!

別忘記福島核災去收拾殘局的現場人員 九成以上都是缺錢賣命的窮人家
台電要是爆了核1~3 就你自己講得那麼清楚了 台電會怎處理? 還要講嗎?
照你的想法 日本的福島核災怎會發生? 東電那些人都是明知故犯囉?

judoyang 2015-08-23 03:00 PM

一直使用核分裂電廠
到最後
全臺灣都是滿滿的廢棄核分裂電廠...


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