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-   -   嘉義F-16V戰機墜海 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1192421)

skap0091 2022-01-12 07:40 PM

不要扯什麼伸手牌
就是你也只說部分數據
所以一樣沒說服力
我才跟你要更多資訊
美軍F-16沒全部實裝GCAS
那是裝了多少?

GCAS也只是我拿來舉例的其中之一而已
彈射座椅呢?樓上又有網友提問ELT
還有沒有其他安全設備或措施?

媒體說美國日本韓國戰機失事,飛官陣亡率沒台灣高
你既然說不能盡信媒體,那就要拿出數據說話
不然你也是瞎說不是嗎?

老老濕 2022-01-13 04:25 AM

天候不佳
可能是戰術俯衝轟炸演練時衝入海中
台灣F-16V中低空對地對海打擊主力

加上這幾年F-16V進場升級中
訓練時數不足是正常的

飛行員在空中飛一小時
少說1~2萬美金的飛行成本

訓練一個具有戰力的戰鬥機飛行員
少說要上500~1000萬美金

skap0091 2022-01-13 04:31 AM

引用:
作者老老濕
天候不佳

說話要有根據,不要自己亂猜

https://www.google.com/amp/s/news.h...6239322632.html

空軍督察長柳惠千少將表示,嘉義昨天下午符合天氣標準,下午2時54分2架F-16V自嘉義基地起飛,下午3時23分,陳奕駕駛的二號機(僚機)於水溪靶場北面約100公尺處光點消失墜海。

https://www.google.com/amp/s/udn.co...ry/7339/6026719

依據空軍的記者會說明,針對發生事故的人為、機械、環境、組織管理等四大可能肇因,首先排除環境的天候因素,因為當時的能見度七哩,一千呎疏雲,符合執行對地攻擊課目的天氣標準。

skap0091 2022-01-13 04:44 AM

然後某位專家沒回應,我自己補資料

https://www.airdefensenews.com/post...7%B5%B1?lang=zh

去年美國空軍曾差點發生兩起F-16飛安意外,但最後好消息是人機均安。

兩起肇因都是飛行員在高G力操作時所發生的G-Loc(G力昏迷)現象,導致飛行員失去意識而讓飛機處於失控狀態。但因為這兩架F-16皆加裝了自動防撞地系統(Auto GCAS)而避免了飛安事故的發生。

目前美國空軍已全面在F-16 Block40/50以及F-35A戰機上加裝Auto GCAS系統,未來也將在更老舊的Block 30批次上加裝,據洛馬原廠公布的數據顯示,自2014年正式服役以來,Auto GCAS系統已成功防止了至少10起的F-16飛安事故,挽救了10條寶貴的飛行員生命。

---

https://zh.m.wikipedia.org/wiki/F-1...%AC%A5%E6%A9%9F

美國空軍(934架):
於2007年有1245架F-16,部分退役或出售。其中701架屬於美國空軍;490架配屬於美國空中國民兵;另外有54架配屬於預備役部隊[34]。其中分為:
1架 F-16A Block 15
197架 F-16C / D Block 25
350架 F-16C / D Block 30
51架 F-16C / D Block 32
222架 F-16C / D Block 40
174架 F -16C / D Block 42
198架 F-16C / D Block 50
52架 F-16C / D Block 52

---

如果上述報導屬實,那麼Block 40+42+50+52共=646架

佔美國空軍934架的69%,接近7成的Auto GCAS實裝率

而且還不確定新舊機型的使用率是否有差,很可能新機型比較常使用

那麼某位專家用美軍也沒有全面實裝Auto GCAS來打臉是?

美國空軍F-16近7成Auto GCAS實裝率 vs 台灣0台

難道不是美國對安全性要求屌打台灣?

所以說了數據很重要,不要拿片面數字亂嘴

CableK 2022-01-13 09:42 AM

引用:
作者skap0091
然後某位專家沒回應,我自己補資料

https://www.airdefensenews.com/post...7%B5%B1?lang=zh

去年美國空軍曾差點發生兩起F-16飛安意外,但最後好消息是人機均安。

兩起肇因都是飛行員在高G力操作時所發生的G-Loc(G力昏迷)現象,導致飛行員失去意識而讓飛機處於失控狀態。但因為這兩架F-16皆加裝了自動防撞地系統(Auto GCAS)而避免了飛安事故的發生。

目前美國空軍已全面在F-16 Block40/50以及F-35A戰機上加裝Auto GCAS系統,未來也將在更老舊的Block 30批次上加裝,據洛馬原廠公布的數據顯示,自2014年正式服役以來,Auto GCAS系統已成功防止了至少10起的F-16飛安事故,挽救了10條寶貴的飛行員生命。

---

https://zh.m.wikipedia.org/wiki/F-1...%AC%A5%E6%A9%9F

美國空軍(934架):...

弄幾架安全設備比較齊全的訓練機給junior 應該是可以吧。畢竟經驗不足靠設備來補慢慢吧經驗累積起來。少康那個節目有談到訓練編組跟人力的問題,看起來就是人不夠用。當務之急是解決人的問題。空軍都如此了資源更少的海軍陸軍想必人力問題更嚴重

Earstorm-5 2022-01-13 10:25 AM

等雙駕, 每次都要一個長官, 或一個維修後勤一起上去, 就會改善很多了.

在這種環境中久了, 要了解那種一定要拖其中一方一起行動才會有保障的感覺.

blair 2022-01-13 10:35 AM

引用:
作者Earstorm-5
等雙駕, 每次都要一個長官, 或一個維修後勤一起上去, 就會改善很多了.

在這種環境中久了, 要了解那種一定要拖其中一方一起行動才會有保障的感覺.

這個
軍中有很多制度在那邊
比如戰訓比
比如每月飛行時數等等

在二戰剛結束,50-60年代的時候的美國海空軍才享有你說的這種資源
那時候甚至海軍飛行員在陸地基地駐防的時候想飛就可以找個藉口飛
飛行員之間還有特定空域玩自由纏鬥練習(對官方來說是非法)
後來進入飛彈時代,由於訓練都朝向按鈕發射飛彈就好
飛行員間這樣子的私下自由纏鬥就因新進人員喪失飛行技術而消失

darkangel 2022-01-13 10:36 AM

引用:
作者skap0091
然後某位專家沒回應,我自己補資料

https://www.airdefensenews.com/post...7%B5%B1?lang=zh

去年美國空軍曾差點發生兩起F-16飛安意外,但最後好消息是人機均安。

兩起肇因都是飛行員在高G力操作時所發生的G-Loc(G力昏迷)現象,導致飛行員失去意識而讓飛機處於失控狀態。但因為這兩架F-16皆加裝了自動防撞地系統(Auto GCAS)而避免了飛安事故的發生。

目前美國空軍已全面在F-16 Block40/50以及F-35A戰機上加裝Auto GCAS系統,未來也將在更老舊的Block 30批次上加裝,據洛馬原廠公布的數據顯示,自2014年正式服役以來,Auto GCAS系統已成功防止了至少10起的F-16飛安事故,挽救了10條寶貴的飛行員生命。

---

https://zh.m.wikipedia.org/wiki/F-1...%AC%A5%E6%A9%9F

美國空軍(934架):...


看過幾個 F-16 cockpit 的影片,
記得靠近海面或高度過低會有 pull up, altitude 警告,
像這個就是 Auto GCAS 嗎?

大約從 5:10 開始:
https://www.youtube.com/watch?v=nHotDPmAxmw&t=305s

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

blair 2022-01-13 10:37 AM

引用:
作者darkangel
看過幾個 F-16 cockpit 的影片,
記得靠近海面或高度過低會有 pull up, altitude 警告,
像這個就是 Auto GCAS 嗎?

大約從 5:10 開始:
https://www.youtube.com/watch?v=nHotDPmAxmw&t=305s

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

不是...那是座艙本來就有的警告系統
Auto GCAS有另外的影片可以找

飛行員空間迷向被GCAS救回來
https://youtu.be/aSzXqlnT7nQ

不要懷疑為甚麼HUD上已經顯示姿態不對飛行員還是拉不回來
那個要有經歷過的人才知道的恐怖
更正...這段影片是飛行員喪失意識

空間迷向的是別的影片,就不找了

GCAS系統測試影片
https://youtu.be/aPr2LWctwYQ

另外,GCAS為甚麼現在才有以前沒有
因為不是簡單幾個邏輯設定就能防撞
你不讓飛機下降,飛機用完油還是會掉下來啊
所以不要誤會隨便放甚麼東西上駕駛座都不會掉

oversky. 2022-01-13 10:41 AM

引用:
作者CableK
弄幾架安全設備比較齊全的訓練機給junior 應該是可以吧。


這個想法很好。


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