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-   -   難怪高雄的路會這麼爛.... (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1151728)

SFL 2018-09-10 09:57 AM

引用:
作者Fabio Lin
不過就是應急措施,這樣也要罵?
先看情況不是正常成年人該有的水準?

有誰願意雨這樣下?
還有一堆重車狂壓,破洞後繼續壓當然會壞
不是已經說很多路段都要要整個重鋪?
先等一下會死?

罵慣老板的時候罵得很開心
自己遇到,就是別人要隨伺在側,立即處理,完全不能有喘息的幫你服務
了不起~


當然沒有人願意下這樣的雨,重點是補路這錢要花在刀口
用這種方式補,根本用不久,再下一次雨立馬又破
屆時不就又要花錢再補一次....難道不一次修好才是業界潛規則?
再破洞才可以繼續發包,繼續A錢....

前面網友講的瀝青快速貼片其實早就已經導入,實用成效也很好
耐壓,排水性好,缺點就是價格貴跟無法貼大面積

緊急措施有SOP,沒有一項是用貨車方式壓路

bigDDD 2018-09-10 10:03 AM

引用:
作者BLUESKYVFX-
理由一堆.就偷工嘛...

在日本唸書時,日本人在補路上的洞,一路是叫一台壓路機來壓平. 誰跟你用貨車壓... :o

我看一段youtube他說日本是用百公尺為單位去修路
[YOUTUBE]1dDTGvQm67s[/YOUTUBE]

我們是哪裡破修哪裡
格局不同結果當然不同囉 :laugh:

只是我覺得台灣修路的話路人也比較不體諒
還看過有人做工程車道縮減還停在車道上不趕快開走的 :stupefy:

Melia1830 2018-09-10 10:27 AM

引用:
作者bigDDD
我看一段youtube他說日本是用百公尺為單位去修路
1dDTGvQm67s

我們是哪裡破修哪裡
格局不同結果當然不同囉 :laugh:

只是我覺得台灣修路的話路人也比較不體諒
還看過有人做工程車道縮減還停在車道上不趕快開走的 :stupefy:
我就說看政府出的什麼價錢才方便比較格局

這篇2013年的文章是這樣寫的,現在各國預算比不知如何
2014年美國、中國、日本、韓國及台灣總預算比較
引用:
很明顯的年度赤字佔政府支出預算比例最高的第一名是美國19.73%,第二名是日本18.77%、第三名是台灣14.65%,中國第四名9.39%、韓國第五名8.27%。

在財政人均支出方面佔國民所得比例最高的是中國28.68%,第二名是韓國24.12%,第三名是美國22.54%,第四名是日本18.79%,台灣是第五13.42%。

簡單的說政府財政人均支出比例佔國民所得愈高,民眾稅負愈重,相對的國家稅收愈多在施政方面愈便利,這個國家也愈強大。
不過貪腐嚴重的落後國家應該是別妄想了,先想盡辦法降低貪腐別讓稅收流落貪官口袋才最重要,或許台灣人也終於意識到了

polar168 2018-09-10 11:36 AM

引用:
作者Melia1830
台灣的馬路算是陳年老問題吧,柏油路天生維護不易,尤其常下雨的話。台北市好像有規定依些路段重車不能經過,高雄市有這種規定嗎


有, 但不多

像高雄市仁武區, 我就有聽拖車行講, 拖櫃到客戶那邊去

結果因為沒申請, 所以被罰

Melia1830 2018-09-10 12:01 PM

話說台南高雄那麼大的行政範圍要來和台北市相比,是不是台北市的治理相對容易很多?

我是覺得台灣的行政區域劃分問題還蠻大的,不過也沒辦法,當初就有人沒事這樣改來改去。本來就不好,越改好像越糟

OscarShih 2018-09-10 12:05 PM

引用:
作者Melia1830
話說台南高雄那麼大的行政範圍要來和台北市相比,是不是台北市的治理相對容易很多?

我是覺得台灣的行政區域劃分問題還蠻大的,不過也沒辦法,當初就有人沒事這樣改來改去。本來就不好,越改好像越糟

馬路這種基本的東西, 以國家單位要求都不過份了

Melia1830 2018-09-10 12:11 PM

引用:
作者OscarShih
馬路這種基本的東西, 以國家單位要求都不過份了
國家單位要求的就國道了吧

我覺得應該是比上不足比下有餘,符合台灣在世界的排名?

比韓國不知如何。韓國可能沒颱風暴雨(我不確定),不過會下雪

x1013 PRO 2018-09-10 12:37 PM

引用:
作者Melia1830
意思是發包金額太低,用不起壓路機嗎

那應該把壓路機寫進合約裡,該花的錢不能省才對

再來就是要民眾勇於檢舉,維護工程品質更有效吧

其實問題有很多
先不說得標金額的高低(這要討論又是一大篇)
其實合約都會有這些工項
只是
該處工程會不會編入這個工項而已
說實話
預算金額肯定不夠這些要施工的地方
能在一處工程省一點,就能多做跟幾個工程(合約的金額就是固定這些)
因為材料這種東西比較不能凹
所以就是省編一點機具費,還有一個問題就是
半桶水的民眾不少
用一個舉例好了
一個坑洞,可能補起來的材料幾千元或上萬元
可是如果機具的費用高於材料費
或者是把週遭的刨除一併重鋪
這麼就會有人會說是不是圖利包商,有沒有弊案
如果搭配想做秀的民代,很多事就會失焦
有些承辦人員或委託的設計單位怕麻煩,都會把這種看不見的工項拿除
這種情況開口合約比一般合約還常見
一般合約是設計完,經過業主審核完畢,才進行發包
營造廠會針對設計圖和工項數量進行評估是否合理,再決定是否投標和投標金額
但是開口合約就不同了
多數只有工程金額和工項單價而已
設計圖和工項數量都沒有
這是廠商得標後
業主再依據需求配發工程
設計單位再依據現場狀況畫圖編數量
通常為了怕麻煩都會會同包商會勘,沒啥問題就把圖和工程數量金額送給業主審核
如果是遇到緊急搶修的
都嘛是包商先去施工,事後再補圖和工程數量給業主審核
如果業主對工程金額有意見的話......很多就是包商自行吸收

反正說也說不完.....很多事沒表面看的簡單

呃......以上都是我夢到的,不要來查水錶嘿 :fear:

引用:
作者OscarShih
馬路這種基本的東西, 以國家單位要求都不過份了

先不說一般路是否有需要到國道規格
光是工程費用就是一大差距
再來就是施工時間
路封了不給走,一般道路能封的齊全? :jolin:
都馬剛鋪,車就壓過去

Melia1830 2018-09-10 12:52 PM

所以不只是政府的問題而已,民眾民代的觀念都要改變

我只是覺得一些網路酸民開口閉口就講政府做表面功夫消化預算的弊病,好像也沒切中問題癥結點

就是又要快又要便宜又不能讓自己不方便,不知道日本能做到這樣嗎⋯⋯

如果真的預算有限,地方政府選擇選前才鋪路也不是不合理。台灣人的記憶好像也都沒維持太久,選前看到路很爛,不爽程度一定大幅提升
引用:
作者x1013 PRO
其實問題有很多
先不說得標金額的高低(這要討論又是一大篇)
其實合約都會有這些工項
只是
該處工程會不會編入這個工項而已
說實話
預算金額肯定不夠這些要施工的地方
能在一處工程省一點,就能多做跟幾個工程(合約的金額就是固定這些)
因為材料這種東西比較不能凹
所以就是省編一點機具費,還有一個問題就是
半桶水的民眾不少
用一個舉例好了
一個坑洞,可能補起來的材料幾千元或上萬元
可是如果機具的費用高於材料費
或者是把週遭的刨除一併重鋪
這麼就會有人會說是不是圖利包商,有沒有弊案
如果搭配想做秀的民代,很多事就會失焦
有些承辦人員或委託的設計單位怕麻煩,都會把這種看不見的工項拿除
這種情況開口合約比一般合約還常見
一般合約是設計完,經過業主審核完畢,才進行發包
營造廠會針對設計圖和工項數量進行評估是否合理,再決定是否投標和投標金額
但是開口合約就不同了...

x1013 PRO 2018-09-10 01:34 PM

半桶水的民眾有時候對專業的工程人員是很大的困擾
好幾年以前曾經跟技師會同民代、民眾和政府承辦會勘
技師依現況規劃設置重力式擋土牆,政府的承辦也認為可行
可是民眾不肯了,認為擋土牆沒鋼筋(其實會配置少量鋼筋)
不夠安全,民代也跟著負荷是不是要做豆腐渣工程來圖利廠商 :jolin: :jolin: :jolin:
承辦迫於民意的壓力,只好要技師把鋼筋配好配滿 :jolin:
回公司,技師也是罵好罵完
幾天後就把工程預算書送上去審核 :think:


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