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EAC212 2018-06-13 06:49 AM

對我個人來說... IKEA的東西一向都和耐用無關....
所以 IKEA 愛用塑膠壁虎的理由... 我個人的判斷是..只是為了方便快速和低成本。

gkgk214 2018-06-13 12:43 PM

引用:
作者lifaung
水泥不抗拉是因為他沒有張力抵抗力, 拉的話會斷
接觸面積少的話會導致局部應力集中, 更容易拉裂

圓場壁掛架只要用6-7年的話, 用原廠的塑膠钉套螺絲應該是夠的, 超過年限的話直接把水泥牆裡的那個剩餘的壁虎拉出換新就好(還比你金屬壁虎好處理和rework)

水泥釘除非你家水泥是高強度且有預力(預壓縮力)的, 否則這個水泥釘應該沒太大用處
水泥釘固定自己的方式是靠螺紋和被你鑽出牆面的內部螺紋(水泥材料)之間的力量
但是水泥本身不抗拉, 實際上有機會就被抽出.....我實際上是很好奇為什麼有台灣慣用的水泥釘這種東西存在....

以以前我念土木系的時代, 要真的用這種水泥釘,應該是配合了化學材料進去或是釘子本身有某些化學材料的
https://en.wikipedia.org/wiki/Anchor_bolt
直接釘上去這個應該是找死
https://www.familyhandyman.com/maso...oncrete-and-ins...


大大您說"水泥釘固定自己的方式是靠螺紋和被你鑽出牆面的內部螺紋(水泥材料)之間的力量",
雖然我不是這方面專業,但我能懂您意思,
只是這樣說的話,前面大大有介紹一個"自切式螺紋錨栓",
他固定的方式,跟我目前鎖在牆上的"藍波釘"應該是一樣的對吧,
都是靠釘子自己的螺蚊跟水泥內部螺蚊的力量,
所以最好還是打壁虎囉?? (所謂金屬壁虎應該就是膨脹螺絲對吧? :confused: )

我昨天有聯絡那位幫我裝的水電,其實他是我樓下鄰居 :laugh:
我有給他看"自切式螺紋錨栓"的照片給他看,
他說:這不就是我幫你鎖的那種嗎??? 我還幫你鎖白鐵的。

所以他應該是認為,一樣都是這種螺紋的螺絲,一樣都是要先鑽洞再鎖進去,
只是照片裡的看起來比較粗這樣。他說如果我壁掛就是要長期保持拉出來的狀態,
最好是打壁虎,其實就等於是很多大大建議的一樣。

gkgk214 2018-06-13 12:51 PM

引用:
作者xx123
一般膨脹螺絲的機理是藉釘尾膨脹做錨栓 . 與這種水泥釘靠磨擦力是不一樣的 ....

我磁磚工程曾被這種玩意搞死 . 補了不少磁磚在玻璃欄杆的固釘週邊
明明圖上的釘是平頭型的膨脹螺絲 . 卻學水電冷氣的下這種水泥釘
拆磁磚修補時 . 眼見多少水泥釘脫出的 . 掉落的 . 沒吃到混凝土層的 ..... 一大堆
在工程大樣完畢後開工程會議 . 惹得最大頭也毛了
因為固定不全的欄柵可能會致人於死的 .....

附 :
1. 這種水泥釘儘管是鑽洞後旋入 . 若劈開洞的內部截面 . 則發現混凝土沒有多少造成的螺紋 . 甚至是0
因此這等水泥釘對水泥的攀抓力不足 . 其適用環境在剪力場合(需有固定物良好的嵌卡環境)
也有幾乎直紋的水泥釘(不鏽鋼門窗業) . 甚至鋼筋裁切做釘 . 都能應用在防剪的固定上(古法)

2. 螺絲類在旋緊之時 . 螺牙前受面前進 . 則螺牙後受面承壓
而水泥材質類因素材顆粒徑的關係 . 受水泥釘切割創造...


大大,關於現在鎖在我牆裡的"藍波釘",我有幾個問題想請教:

1.其實我擔心的,就是大家所說的,藍波釘可能被電視重量"拉拔"出來,
那這種釘子在失去磨擦力的時候,是瞬間整支都被拔出嗎??
還是他是慢慢鬆脫的? 至少讓你有時間發現跟補救??

2.如果我壁掛不是要常常拉出來跟推回去,
我其實最終是希望拉出來約35cm(此壁掛最多可拉出50cm),
然後就保持這樣的距離就好,
以靜態來說,而不是常常拉、推、拉、推的話,
藍波釘依舊還是非常不建議嗎??

3.請問大大,您推薦的"平頭型不鏽鋼膨脹螺絲",
如果有天我想移除,是不是只能用砂輪機切除??
如果是這樣,那等於壁掛架也必須一起被切除了是嗎 Orz...

下圖就是我的壁掛架,紅圈圈起來的就是三支藍波釘,
當然下方還有二支啦,總共就五支這樣。
要重鎖成膨脹螺絲,那位水電應該可以幫我,
但如果考量到之後有天是要移除的,
等於必須是連壁掛一起破壞掉的話,只是覺得有點可惜,
不過壁掛不算貴,要一起切除也還可以啦。
https://imgur.com/a/cYYw6I3

goodpig 2018-06-13 01:24 PM

引用:
作者gkgk214
怎麼大家的電視都這麼輕 :laugh:
前面有位大大的55吋才13kg,你的60吋也才20kg。
不過重點 :flash: ,大大你是用什麼螺絲固定在牆上的啊??

差不多阿,各廠牌的60吋幾乎都是20公斤左右

65吋大概是25公斤左右,但是要看面板

OLED機種就會輕很多,像是國際牌的TH-65EZ1000W,65吋居然只有20公斤

你的該不會是SONY的Z9D吧,剛好就是32公斤

gkgk214 2018-06-13 01:29 PM

引用:
作者goodpig
差不多阿,各廠牌的60吋幾乎都是20公斤左右

65吋大概是25公斤左右,但是要看面板

OLED機種就會輕很多,像是國際牌的TH-65EZ1000W,65吋居然只有20公斤

你的該不會是SONY的Z9D吧,剛好就是32公斤


沒有辦法買這麼高級啦 :laugh:
我是買benq 的65sw700,不算腳架是31.8kg。

UltraRaptor 2018-06-13 07:55 PM

螺牙鎖入牆內只有6公分深是淺了點 個人認為至少要7公分以上
膨脹螺絲還有另外一種 在國外很常看到的 叫拉脹式膨脹螺絲
鑽孔徑=螺桿外徑 比套管式的還好用XDD

lifaung 2018-06-13 08:12 PM

引用:
作者EAC212
對我個人來說... IKEA的東西一向都和耐用無關....
所以 IKEA 愛用塑膠壁虎的理由... 我個人的判斷是..只是為了方便快速和低成本。


IKEA可以做到世界最大有他的理由在
以為不耐用, 那是你沒找到他的王牌商品
國外IKEA可以用到突破30年的商品很多啊.......他家商品某些敢保固25年的, 你可能這輩子找不到第二家敢這樣幹

IKEA另一個強項就是它基本上都會符合歐盟法規, 這點很重要
不符合的會自己做回收

塑膠壁虎愛不愛用見仁見智, 但是以我以前所學來說, 打金屬壁虎....要考慮一下後面要怎麼收尾
當然也是可以和台灣一般人幹的一樣切切就算了.... 但是後續要粉刷會很困難(總是有個凸起, 到最後你就得找泥水工來再抹一次牆面, 這費用很高)

要是用塑膠壁虎, 你就可以拔起來以後塑膠水泥隨便糊糊, 等三四天後再來磨平就可以粉刷

考慮到容易重工的特性, 選用塑膠壁虎才不會被客訴

至於乘載力, IKEA工具包裡面那隻最長的保證夠力

lifaung 2018-06-13 08:17 PM

引用:
作者Toluba
如果以簡單的”L”型機構去計算力矩,長邊為0.5m,短邊鎖點假設0.1m
上方鎖點所受的水平作用力約為185公斤重

以上是粗略地做估算


你算的是靜定結構, 實際上這應該算是靜不定結構, 所以力也沒那麼大.....
除非你的壁虎已經被拔出一段距離了Orz

說到這個, 鎖壁虎請記得上個金屬墊片, 不然後續可能會有生鏽的可能性, 也可能會鎖不緊
一旦沒鎖緊, 乘載力會大幅降低

lifaung 2018-06-13 08:23 PM

引用:
作者xx123
一般膨脹螺絲的機理是藉釘尾膨脹做錨栓 . 與這種水泥釘靠磨擦力是不一樣的 ....

我磁磚工程曾被這種玩意搞死 . 補了不少磁磚在玻璃欄杆的固釘週邊
明明圖上的釘是平頭型的膨脹螺絲 . 卻學水電冷氣的下這種水泥釘
拆磁磚修補時 . 眼見多少水泥釘脫出的 . 掉落的 . 沒吃到混凝土層的 ..... 一大堆
在工程大樣完畢後開工程會議 . 惹得最大頭也毛了
因為固定不全的欄柵可能會致人於死的 .....

附 :
1. 這種水泥釘儘管是鑽洞後旋入 . 若劈開洞的內部截面 . 則發現混凝土沒有多少造成的螺紋 . 甚至是0
因此這等水泥釘對水泥的攀抓力不足 . 其適用環境在剪力場合(需有固定物良好的嵌卡環境)
也有幾乎直紋的水泥釘(不鏽鋼門窗業) . 甚至鋼筋裁切做釘 . 都能應用在防剪的固定上(古法)

2. 螺絲類在旋緊之時 . 螺牙前受面前進 . 則螺牙後受面承壓
而水泥材質類因素材顆粒徑的關係 . 受水泥釘切割創造...


專業!!!
其實膨脹螺絲應該是比較好的選項(但是考量到後續重工方便, 我個人在室內愛用的是夠長的塑膠壁虎搭配10年更換法則)

EAC212 2018-06-13 08:33 PM

引用:
作者lifaung
IKEA可以做到世界最大有他的理由在
以為不耐用, 那是你沒找到他的王牌商品.
43

笑了...
這到底是褒還是貶呀....
要找到王牌商品才耐用....
"王"就是表示少數呀..
反過來說不就是他大部份東西都不耐用...

塑膠壁虎真的是愛不愛用見人見智啦..
反正.前面也有許多其他介紹說明,
我就不說塑膠壁虎好不好了,愛用的自己去選擇~~


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