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-   -   三十年後台灣房地產會一文不值嗎? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1138687)

鋼蛋3 2017-12-07 09:51 AM

引用:
作者tapewu
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20171203/1252219/

話說我國很多都像日本,少子化,老化速度快,空屋率,日本失落20年
30年後會負利率和房地產也會一文不值嗎?

我想除了都會區,其它偏鄉應該比較會,又或者
到時候會引進年輕外國移民來填補超級少子化這個洞 :confused:


文章裡面有提到一個重點,台日的差異在於持有成本差很多
依作者寫的,在日本想炒房?一堆修繕基金、管理費、稅金等著繳

但是在台灣當包租公,一堆逃漏稅的機制讓你靈活應用
最差還能丟給銀行收尾→政府出手→全民買單

在台灣
政府帶頭炒房地產的事蹟多到數不完
多少政客把房地產上漲當政績而沾沾自喜.....

以前是一堆佃農
30年後,我看多出一堆屋奴還比較實在
:cry: :cry:

Parten 2017-12-07 10:09 AM

原來是我搞錯了,把持有成本當成入手成本了⋯⋯

台灣的土地房屋稅在相當國家裡算是很低吧,所以讓房子容易成為炒作標的(雖然有市場經濟理念的人不太認同有炒作這回事)。當初政府大幅降低遺贈稅鼓勵資金回流的結果,就都流向公告現值嚴重被低估的房地產讓有錢人更方便規避稅負,他們根本不想承擔高風險投資產業,真是項爛稅改⋯⋯

27681049 2017-12-07 11:05 AM

引用:
作者cheapen 02
如果房子變的超便宜了,有錢人會突然就都不買,讓沒錢的買嗎?

當然是貴的時候買,便宜的時候,拼命買,買到別人沒得買。


東西為什麼會變超便宜?

看一下台灣的出生率!
為什麼要買一堆以後可能根本賣不出去也長不出價值的東西?

去591 看一下!
把房子出租二十年可能只能收房子最高價的一半到三分之二而已。
房子每十到十五年就得需要整修一下才會住得舒服。
一項投資要超過二十年才能回本會是個好投資?

五十歲之前,
為了工作方便我可以先租房子存錢,一樣住得舒舒服服。
想辦法建立被動現金流,不用先壓一筆大錢買房怕房價跌。
四十幾歲可以開始找生活方便的二線都市,十年以下的房子。一樣可以住得舒服。

以馬後炮角度,回到十五,二十年前電子業正起飛,買房是個好投資。
現在?騎個車去新竹光復路逛一下吧,多少店面在等出租,買房投資?加油!!!!

sutl 2017-12-07 11:14 AM

引用:
作者nomad
只要政府規定
房屋稅跟公告市值掛勾
公告市值跟銀行鑑價掛勾
只要銀行貸款抵押不照公告市值就是違法超貸
接下來就精彩了

台灣的房屋稅實際上是房屋造價稅=建材x坪數x折舊,與交易價格無關。

簡單來說,建築物越好越新,房屋稅就越高,要省房屋稅,千萬不要都更。

台灣該調整的是地價稅,市場交易價都跟地價有關,跟建材幾乎無關。

sutl 2017-12-07 11:20 AM

引用:
作者鋼蛋3
文章裡面有提到一個重點,台日的差異在於持有成本差很多
依作者寫的,在日本想炒房?一堆修繕基金、管理費、稅金等著繳

歐美日地價稅約1~2%,但還是擋不住地價上漲,更恐怖的是租金因地價稅而超高,導致出現一堆低薪遊民。

所以地價稅最好是沒有(地價超高租金低),或是超高(地價租金皆低),1~2%的地價稅簡直是最爛的中庸之道。

nomad 2017-12-07 11:33 AM

引用:
作者sutl
歐美日地價稅約1~2%,但還是擋不住地價上漲,更恐怖的是租金因地價稅而超高,導致出現一堆低薪遊民。

所以地價稅最好是沒有(地價超高租金低),或是超高(地價租金皆低),1~2%的地價稅簡直是最爛的中庸之道。

不,地價稅擋不住一時的地價上漲
但可以擋住長期的漲勢跟養地(像台灣、中國這種)
租金因地價稅而超高的問題,要靠大量只租不賣的社會住宅
當沒人租時,房東只能求租金可以抵稅金
抵不回稅金,那就是賣掉
到時 有土斯有財 就成了一個笑話

sutl 2017-12-07 11:45 AM

引用:
作者nomad
不,地價稅擋不住一時的地價上漲
但可以擋住長期的漲勢跟養地(像台灣、中國這種)
租金因地價稅而超高的問題,要靠大量只租不賣的社會住宅
當沒人租時,房東只能求租金可以抵稅金
抵不回稅金,那就是賣掉
到時 有土斯有財 就成了一個笑話

10%的地價稅絕對可以把地價打到近乎零,但只能趁地價崩盤近乎零時開始實施。

社會住宅是超長期政策,起碼20年內效果不大。

tapewu 2017-12-07 01:29 PM

引用:
作者JASON_LIN88
在台灣很難。

因為傳統觀念太難顛倒,社會普通二分兩種人(大多指男性),一是有房二是無房。
再了不起的男性一跟擁有房產的人相比,馬上占不了便宜,任你說破嘴也沒辦法,
錯誤的觀念代代相傳,造成台灣這樣畸形的民風,跟日本的法令或現實狀況落差太大,
再久也難走到一起,何況短短三十年?

台灣土地上,有房的好處比比皆是,無房的群眾要對抗的是在各行各業占盡先機的多數,
不管法令觀念財富權勢皆無法抗衡,怎麼去扭轉情勢?車就算了,大眾交通可有限度地調節,
但國內公共住房資源是掌握在有房階級手上,長期剝削無房者的勞物力,一消一長生生世世.....

台灣看似社會和諧進步富強,但實則傳統守舊不思進取,積極且能力好者,
拼個幾年反轉身分,從被剝削者搖身一變成施加剝削者,終於揚眉吐氣好不快活∼
而無房者無不日日夜夜墮入漩渦而無法自拔,縱使一些新觀念加入,也大多打算離開這...


簡潔明瞭,完全贊同
古人:先成家再立業買房
今人:先買房立業再成家
橫批:租屋無能
結論:必須破除土地斯有財的觀念

Parten 2017-12-07 02:04 PM

引用:
作者JASON_LIN88
在台灣很難。

因為傳統觀念太難顛倒,社會普通二分兩種人(大多指男性),一是有房二是無房。
再了不起的男性一跟擁有房產的人相比,馬上占不了便宜,任你說破嘴也沒辦法,
錯誤的觀念代代相傳,造成台灣這樣畸形的民風,跟日本的法令或現實狀況落差太大,
再久也難走到一起,何況短短三十年?

台灣土地上,有房的好處比比皆是,無房的群眾要對抗的是在各行各業占盡先機的多數,
不管法令觀念財富權勢皆無法抗衡,怎麼去扭轉情勢?車就算了,大眾交通可有限度地調節,
但國內公共住房資源是掌握在有房階級手上,長期剝削無房者的勞物力,一消一長生生世世.....

台灣看似社會和諧進步富強,但實則傳統守舊不思進取,積極且能力好者,
拼個幾年反轉身分,從被剝削者搖身一變成施加剝削者,終於揚眉吐氣好不快活∼
而無房者無不日日夜夜墮入漩渦而無法自拔,縱使一些新觀念加入,也大多打算離開這...
你講的太誇張了,台灣一般說來和落後國家或一些先進國家比還算均富,當然是比過去差,這也是因為經濟成長產生分化的必然,有點類似中國那樣的情況

另外台灣人房屋的自有率也不低吧,大部分的人覺得房子貴,主要是買不起目標區的房子。沒辦法,現在處於房價的高峰期,不過遲早會下跌的

走馬探花 2017-12-07 04:44 PM

我記得之前看過一個節目
主持人問炒房客說你記得你的車子一年稅金多少嗎?
他立馬秒回
問他房子的稅金多少,支支嗚嗚說不清楚
為什麼不清楚
因為持有稅率太低,根本不記得 :unbelief:


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是08:32 AM.

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