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blair 2017-04-03 12:08 AM

引用:
作者csshih
這句話才是零式的神話重點

早期只有F4F的時候不用薩奇剪其實就算摸清零式的底也沒辦法跟零式打
因為迴旋轉不贏零式,要跑也跑不掉
後期F6F F4U出來配上大馬力發動機
才真正能打得零式死死死的,
零式要追追不上,要轉人家不陪他轉
那時候的零式真的是叫天天不應 :laugh:

csshih 2017-04-03 12:37 AM

引用:
作者blair
早期只有F4F的時候不用薩奇剪其實就算摸清零式的底也沒辦法跟零式打
因為迴旋轉不贏零式,要跑也跑不掉
後期F6F F4U出來配上大馬力發動機
才真正能打得零式死死死的,
零式要追追不上,要轉人家不陪他轉
那時候的零式真的是叫天天不應 :laugh:


後期,通用動力生產的FM2
就有能力把零戰盯得死死的
不過,那已經是1944年

netblue 2017-04-03 01:26 AM

老是有人離題...

拉回來∼
海軍就是看日本聯合艦隊,陸軍就是看德國納粹,
很多設計真的是經典、前衛。
不論是不是最後下場都很慘,至少這些設計、制度都影響後代幾十年以上。

豆子 2017-04-03 01:44 AM

怎會有人對2017的認真呢............

blair 2017-04-03 01:55 AM

引用:
作者netblue
老是有人離題...

拉回來∼
海軍就是看日本聯合艦隊,陸軍就是看德國納粹,
很多設計真的是經典、前衛。
不論是不是最後下場都很慘,至少這些設計、制度都影響後代幾十年以上。

海軍看老美才是⋯聯合艦隊完全成了老美的餌食,根本稱不上前衛跟經典
後期艾賽克斯級航艦一字排開的隊形
日本連同級艦都生不出一艘來⋯大鳳嗎? :laugh:
聯合艦隊的設計影響了後世嗎?

德國的空軍跟陸軍是貨真價實的影響了後世
那才是前衛跟經典

打工吧魔王大人 2017-04-03 02:03 AM

引用:
作者blair
海軍看老美才是⋯聯合艦隊完全成了老美的餌食,根本稱不上前衛跟經典
後期艾賽克斯級航艦一字排開的隊形
日本連同級艦都生不出一艘來⋯大鳳嗎? :laugh:
聯合艦隊的設計影響了後世嗎?

德國的空軍跟陸軍是貨真價實的影響了後世
那才是前衛跟經典



美帝在一戰二戰期間因為沒有直接變戰場,太平盛世又是歐洲盟軍後勤國,
不只吸金還吸收了一大堆有能力的各種人才, 才讓他在20世紀變成獨強.

lotowinner 2017-04-03 02:09 AM

V型火箭飛彈 噴射機 原子彈 ,科學大躍進!死很多人!

Palpatine 2017-04-03 02:13 AM

引用:
作者a09036
其實日本本來就一定會輸了
美國多大?日本多大?
美國多少人?日本都少人?
美國已經打到快日本本土
日本打到美國哪裡?
日本最不智的行為就是去惹了美國

就人口而言美日開戰前其實人口數並未差多少
大概就1.1億 VS 1.3億
(包含海外殖民地)
真正造成決定性差異的是雙方在戰時的生產跟人力組織計畫

美日戰時生產計畫、人力組織的比較
https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1332846525.A.95B.html

We need More Ships, More Guns, More Planes, More of Everything.
As the ships, guns, shells, planes are produced, your government, with its defense experts, can then determine how best to use them.
We Must be the Great Arsenal of Democracy.

dai66 2017-04-03 02:15 AM

引用:
作者blair
海軍看老美才是⋯聯合艦隊完全成了老美的餌食,根本稱不上前衛跟經典
後期艾賽克斯級航艦一字排開的隊形
日本連同級艦都生不出一艘來⋯大鳳嗎? :laugh:
聯合艦隊的設計影響了後世嗎?


也不是說沒有啦,潛水空母-伊四百潛艦也是有啟發現在的導彈潛艇設計。
這個Discovery有講。

kize 2017-04-03 02:25 AM

引用:
作者不要問
其實
P-40美軍(陸航)也就二戰早期加減用用,自從有了P-51還有P-47就被丟到二線
用最多了反而是英國跟中國,在美國尚未被日本捅珍珠港前P-40跟P-39都是美援重要設備
而P-38最出名的就三本56那次,至於其他的戰績真的不怎樣,畢竟機體太大迴轉太差

二戰太平洋戰場零戰的確是一款好飛機,它符合IJN當初的設定
超大航程+短距離起飛+優秀機動性能,設計師堀越二郎是神一般的存在
光看數據絕對優秀毫無疑問,只是畢竟零戰只在亞洲戰場出戰,只要對手美軍當初真的不怎樣
我必須說零戰超大的航程在太平洋戰場是一項絕對的存在
在F6F或F4U這兩種恐怖份子出現前,美軍海航甚至陸航都是被壓著打,只有靠薩奇剪戰術
也就是因為F4F夠耐打,如果F4F跟零戰一樣的的機體結構那薩奇剪還玩不出來
不過這跟零戰的火力太差也有相關,小機槍打不爛F4F而兩管機砲又打不準

黃字部分 :think:
黃字部分
如果當初零戰是在歐洲戰場作戰,碰上英國的噴火或這德國的BF-109死路一條.

我看得書很多跟您說的有些出入..

P38是架公認極強的戰機,戰爭中眾戰機評比,飛行員評價..他幾乎都是最好的,沒有被放在最重要的舞台似乎跟某位高官的喜好有關係..軍武這種東西利益太大,背後的事情本來就很複雜.

零戰神畫主要是他是日本從開戰到戰敗的唯一主力,他的命運完全貼合日本的國運..這造成情感作用.尤其是最後的淒涼,被日本人變成淒美.便成移情作用,變成日本命運的代名詞,變成神話..
掘越二郎並不是神一般的設計師..他在航空史上沒有什麼可提的貢獻,他搞得把戰機一切次要裝備都省略把飛機做得極輕,完全沒有防護唉一發就著火..這一套並沒有背後世任何飛機奉行.他的聲望是被零戰神話給加成了.

零戰在航程的表現,"紙面上"確實很遠..但是在實戰上,美軍戰機就是能飛得更遠..因為美軍飛機重要時可以飛單程,了不起全隊迫降海面無所謂,飛機完全不可惜,飛行員絕對會被撈回來..所以日本會敗阿.中途島日軍戰敗,就是因為那些美軍都不返航只飛一趟耶.
要注意這一點.."實戰中"美軍飛機航程比日本大..零戰加上作戰耗油,折返,降落..就比不上美軍的單程攻擊距離了.

最後,一般認為,如果零戰在德國手裡,一定大有可為
大君主作戰德國空軍會失敗,公認的理由就是梅賽修密設計師,死都不肯幫ME109增加航程或吊掛副油箱,如果德國空軍有零戰,轟炸機很可能把皇家空軍炸到完蛋.
零戰和噴火在亞洲交過手,噴火被一邊倒,完全不是對手.再加上能全程護航轟炸機的超遠航程..
零戰完全應該換掉ME109,它實在太適合了..如果希特勒有零戰的話..


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