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blair 2016-12-31 11:24 AM

引用:
作者老飛俠
所以說公司文化不同會差很多,我也有碰到RD地位比較高的公司,二十年前我在某公司當課長時,我可以有一萬元先斬後奏的權力,
後來在別的公司當到經理,反而連幾千元都要往上簽到副總。

以前做水果公司的案子,他們就是RD至上(不過ID更大),RD設計的東西不好做,工廠製程也要想辦法滿足他們要求,真的做不到才去找RD商量可不可以改;
不過碰到大部份台灣的公司,尤其工廠起家的那種,都是推說RD設計問題,他們不會做,雙手一攤,要RD想辦法弄到讓他們好做。
我們公司工廠最近就吃了客戶的排頭,副總在主管會議上修理了工廠NPI,因為客人跟他說:你們的工廠NPI完全沒有解決問題的能力!
副總大概覺得太沒面子了,才回來噹工廠。

水果有時候也很過分
工廠在哀「ㄎ我真的做不出來啦QQ」
水果回覆:你再努力看看,真的做不出來的時候我可以教你怎麼做
工廠:WTF!?!?!

solosbye 2016-12-31 12:51 PM

每個案子都備一張書面的執行時程表
客戶丟案子過來的時候,註明好細節、時間,請業務負責人簽
你把圖面弄好丟給採購也是請採購負責人簽
一個案子跑下來假設60天,時間卡在哪裡清清楚楚
或許你自己弄他們不敢簽,但是跟老闆提這個、老闆會很喜歡的同意
與其你背鍋,不如用這張紙增加它們的效率
:laugh: :laugh: :laugh:

ryox22003 2016-12-31 01:35 PM

引用:
作者老飛俠
所以說公司文化不同會差很多,我也有碰到RD地位比較高的公司,二十年前我在某公司當課長時,我可以有一萬元先斬後奏的權力,
後來在別的公司當到經理,反而連幾千元都要往上簽到副總。

以前做水果公司的案子,他們就是RD至上(不過ID更大),RD設計的東西不好做,工廠製程也要想辦法滿足他們要求,真的做不到才去找RD商量可不可以改;
不過碰到大部份台灣的公司,尤其工廠起家的那種,都是推說RD設計問題,他們不會做,雙手一攤,要RD想辦法弄到讓他們好做。
我們公司工廠最近就吃了客戶的排頭,副總在主管會議上修理了工廠NPI,因為客人跟他說:你們的工廠NPI完全沒有解決問題的能力!
副總大概覺得太沒面子了,才回來噹工廠。

台灣產線:搞什麼啊 這治具怎麼這麼難用啊 SOP也不寫好一點:mad:
產線課長:請你們這些工程師來幹嘛的 嗨賴你們喔~! :mad:
產線助理:你們很煩啊 沒空給你們資料啦!!!! :mad:

Earstorm-2 2017-01-01 07:08 AM

引用:
作者blair
水果有時候也很過分
工廠在哀「ㄎ我真的做不出來啦QQ」
水果回覆:你再努力看看,真的做不出來的時候我可以教你怎麼做
工廠:WTF!?!?!


哈哈, 不過要比爛, 有些RD直接問答案的, 但這還不是最爛, 既然提到了ID...
ID是你丟給他答案還看不懂 XD (說真的我不曉得ID在學校是讀什麼耶, 只會用軟體的感覺)
可能還沒遇到厲害的? 不然我們辦公室的小姐就能當ID了, 只要會製圖就好了? 是嗎?

其實鴻海也很強, 遇過他們過來採購的人, 裡面一定有個技術底的, 找出那個人是一種樂趣.
因為不找出來, 開會的時候對方可不會因為你是經理就客氣, 鴻海技術人比一般公司經理大.
搞得上級都很緊張, 每次都要我們跟對方聯繫, 每個要來的人都要搞清楚其背景職位.

我OS: "你要不要自己努力學點東西就好?" 因為技術人來, 經理要找理由"不能參加開會."

這裡不是光講業務經理, 包括研發經理, 研發課長, 通通都在躲 XD

老飛俠 2017-01-01 07:43 AM

引用:
作者Earstorm-2
哈哈, 不過要比爛, 有些RD直接問答案的, 但這還不是最爛, 既然提到了ID...
ID是你丟給他答案還看不懂 XD (說真的我不曉得ID在學校是讀什麼耶, 只會用軟體的感覺)
可能還沒遇到厲害的? 不然我們辦公室的小姐就能當ID了, 只要會製圖就好了? 是嗎?

其實鴻海也很強, 遇過他們過來採購的人, 裡面一定有個技術底的, 找出那個人是一種樂趣.
因為不找出來, 開會的時候對方可不會因為你是經理就客氣, 鴻海技術人比一般公司經理大.
搞得上級都很緊張, 每次都要我們跟對方聯繫, 每個要來的人都要搞清楚其背景職位.

我OS: "你要不要自己努力學點東西就好?" 因為技術人來, 經理要找理由"不能參加開會."

這裡不是光講業務經理, 包括研發經理, 研發課長, 通通都在躲 XD


的確爛RD也是有(以前就領教過)。
至於ID其實跟美術一樣,學會基本技能的很多,但是真的有才氣的也就那些人而已。不得不說,這種事是很講天份的,
ME技能還可能透過訓練培養出基本上堪用的工程師,不是那麼聰敏,但可以穩穩當當把事情做好。
ID則是沒那個天份,怎麼教也不可能教得會,跟藝術一樣。

以前台灣還有品牌雄心時ID地位水漲船高,那時候ID和ME是最常吵架的單位之一,因為ME常碰到ID天馬行空做不出來的東西和ID吵起來,
像我以前待過一家當時很有名的公司,ID是直屬總經理的,事業部主管(協理/副總級)跟ID經理吵還不一定吵得贏。
我們最怕的就是碰到那些對製程很沒sense的ID,有的是太隨興,例如我自己標註尺寸的習慣時,會儘量把數字調整到小數後一位,
如果要到小數後兩位的話,我只會小數後兩位標5,也就是說我只會標10.15這類的尺寸,不會標個10.17還是10.11之類的數值(除非那個尺寸是曲線或斜線交錯出來的,自然會形成不那麼乾淨的尺寸)
但有回我就碰到ID給我標個R25.17589這樣的尺寸 :jolin:

不過這些年和ID相處比較融洽了,因為現在同是天涯淪落人,都是被使喚的 :cry:

Earstorm-2 2017-01-01 08:08 AM

1個附加檔案
R25.17589是電腦跑出來的尺寸, 該位老兄不會是先拉完線以後才去查尺寸?

正確理念是有製造的概念後才去製圖決定細部尺寸, 當然大方向的ID要維持住.

算了, 那都過去了, 我剛剛想到的是材質無法溝通的ID, 那個有讀點書就可以解決的...

我沒背景不也學會了? 但ID人高高在上不願學, 只能等客戶來開會把ID人叫進會議室.

讓客戶去洗他們臉, 我也算厚黑了~

過年, 放鬆; 附件算我找到平價好喝NT300~NT600, 杯子裡就是一瓶份, 不會太甜, 剛好.

老飛俠 2017-01-01 08:15 AM

引用:
作者Earstorm-2
R25.17589是電腦跑出來的尺寸, 該位老兄不會是先拉完線以後才去查尺寸?

正確理念是有製造的概念後才去製圖決定細部尺寸, 當然大方向的ID要維持住.

算了, 那都過去了, 我剛剛想到的是材質無法溝通的ID, 那個有讀點書就可以解決的...

我沒背景不也學會了? 但ID人高高在上不願學, 只能等客戶來開會把ID人叫進會議室.

讓客戶去洗他們臉, 我也算厚黑了~

過年, 放鬆; 附件算我找到平價好喝NT300~NT600, 杯子裡就是一瓶份, 不會太甜, 剛好.


那位老兄就是用free hand的方式拉曲線,拉完也不調一下(所以我才會說根本是用隨興的方式),請他把尺寸調成R25.2又在那邊扯東扯西,
最好是有人看得出R25.2和R25.17589的差異!(事實上本來是建議調R25的,R25和R25.2肉眼根本看不出來)

Earstorm-2 2017-01-01 08:34 AM

引用:
作者老飛俠
那位老兄就是用free hand的方式拉曲線,拉完也不調一下(所以我才會說根本是用隨興的方式),請他把尺寸調成R25.2又在那邊扯東扯西,
最好是有人看得出R25.2和R25.17589的差異!(事實上本來是建議調R25的,R25和R25.2肉眼根本看不出來)


果然都是一個類型! 所以才說沒有輪調部門, 沒有實作體驗, 公司沒有培養, 問題多!
R角調什麼小數點 XD 乾了~ !!! (我真的醉茫茫了, 昨晚沒睡好, 待會再去趴一下)
... 如果是taper的確有點差, 不過該老兄顯然沒達到講求配合組件的技術.
即使是配合組件去做推拔也不至於跑那種方式, 又不是預測磨耗的常動件, 呵呵.
喔喔喔, 好醉 =.= 老飛俠加油! 撐住! 台灣需要人才!

奶奶的, 我沒有專業背景的, 要製圖都比那位老兄強多了, 可是太認真工作好難做...
200C.C.幾口就沒了怎麼會這麼暈~

Stripper 2017-01-01 09:59 AM

碰到這種新手當家更糟糕,
沒什麼能力,只會costdown 搞績效,
明明只是想殺價,還說只是要合理價,
整天只會叫你要來說服我,
每次都找一堆奇怪理由拖延進度拖到最後就說是別人的問題,
事後又說你要堅持專業。

反正都是別人的問題....
引用:
作者老飛俠
最近實在很沒力,趕著把新機型的設計做完,結果採購說他們必須比價,議價完後才能開始做,
如果是量產價或模具價,他們要精打細算到處殺價合情合理,但是做模型驗證完全是不一樣的情境,
這個階段我們有時就是要拿錢換時間,數量也不多,總價也高不到哪裡去,結果硬要為了便宜幾個百分比,硬要在那裡斤斤計較,根本是本末倒置 :mad:
然後在接到客人RFQ時,明明客人給的資料只有一兩張照片或示意圖,再加上幾行字的說明,就追著我們要設計圖和BOM,
有時跟他們講大概就跟之前哪個機型差不多,參考那個報價就不會差太多,這樣也不行,硬要我們生圖面出來給他們報價,
講到後來連他們如果期限前報不出價就都是我們害的這種言論都出來了。 :jolin:
現在是我們把圖趕出來了,他們卻在那邊慢慢比價和議價 :mad:
等到我們無法如期趕出實物,又把責任撇得乾乾淨淨(有時還會怪回我們頭上,因為RD圖給太慢才...

Earstorm-2 2017-01-01 10:03 AM

引用:
作者Stripper
碰到這種新手當家更糟糕,
沒什麼能力,只會costdown 搞績效,
明明只是想殺價,還說只是要合理價,
整天只會叫你要來說服我,
每次都找一堆奇怪理由拖延進度拖到最後就說是別人的問題,
事後又說你要堅持專業。

反正都是別人的問題....


這是為什麼我到最後只相信實作的人, 而且黑紙白字不然我都當作沒這回事, 被騙久了...

不論哪個單位, 不論什麼職位, 不論什麼背景, 一句話: 拿實力出來說服我! 不然就拿單子壓我!


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