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ppoq 2016-06-11 12:57 AM

引用:
作者yaohoung2
各位有沒有考慮過
萬一有未來的菁英因收費而不願接受援助還導致身亡
這筆帳要算在誰的身上 :confused:


從事危險運動 後果自負 沒聽過嗎

還是以為國外直升機救援都是免費的?

歐美好像都收費的喔 :laugh:

michelle-lai529 2016-06-11 01:00 AM

引用:
作者nexuse
每次只要搜救中心出動,登山的活動總是會引起一陣撻伐,
當然,有少數登山者的心態是有問題的,可是偏向單方面
的新聞訊息提供所引起的錯誤印象更糟糕。

我自己沒有在登山,可是因為喜歡山林,常往高山地帶跑,
台灣山上只要車可以到的地方,我大概都走過,因為體能
與時間的因素,也沒有那種意志力,所以目前沒辦法像那些
登山者願意花時間與體力去親近台灣的高山。

這次的救援事件,第一時間我自己也認為登山者問題很大,
但我也有點懷疑,畢竟南三段不是菜鳥會想去的,後來事主
有出來解釋,當天下來後沒有在南投醫院就醫,但隨即轉台
中醫院診療並確定其中一人有蜂窩性組織炎的情況,在登山
過程的處理上,這樣的處理我覺得是對的。一人已經有問題
,另外他的妻子也有受傷,所以隨同下撤,並有一人確保緊
及狀況的處理,並不完全如同剛開始的新聞所說,單純因為
腳破皮所以求救。

...

處理是對的,那付費也該是理所當然的,創新是坎坷的,但遇到問題就叫免費直昇機送下山,告訴我,到底坎坷在那裡。

BLUESKYVFX- 2016-06-11 01:00 AM

學學日本吧.

出動一次按直升機安全任務時間, 至少就是100萬JPN. 還不包括救難人員超貴保險費.


這些都是要那些要求救難的玻璃人客付費.

另外天候不佳,導致直升機到不了受災地, 一樣也要付費哦.

所以日本的山難比台灣少,不是沒原因. 另外日本的保險公司真的還算不錯. :D 告起人來完全吃定那些不守秩序的.

兩國的國情換成台灣,一定又是沒人情味啊.這些有沒有的.

BLUESKYVFX- 2016-06-11 01:02 AM

引用:
作者nexuse
每次只要搜救中心出動,登山的活動總是會引起一陣撻伐,
當然,有少數登山者的心態是有問題的,可是偏向單方面
的新聞訊息提供所引起的錯誤印象更糟糕。

我自己沒有在登山,可是因為喜歡山林,常往高山地帶跑,
台灣山上只要車可以到的地方,我大概都走過,因為體能
與時間的因素,也沒有那種意志力,所以目前沒辦法像那些
登山者願意花時間與體力去親近台灣的高山。

這次的救援事件,第一時間我自己也認為登山者問題很大,
但我也有點懷疑,畢竟南三段不是菜鳥會想去的,後來事主
有出來解釋,當天下來後沒有在南投醫院就醫,但隨即轉台
中醫院診療並確定其中一人有蜂窩性組織炎的情況,在登山
過程的處理上,這樣的處理我覺得是對的。一人已經有問題
,另外他的妻子也有受傷,所以隨同下撤,並有一人確保緊
及狀況的處理,並不完全如同剛開始的新聞所說,單純因為
腳破皮所以求救。

...


我是中級有在走登山活動的.

這種人請自己付費.就算嚴重到死.還是也要付這律錢.

不想付這些,請登山前去買保險. 自己的問題不要讓納稅人擔好嗎.


:think:

Jose Chin 2016-06-11 01:03 AM

引用:
作者nexuse
每次只要搜救中心出動,登山的活動總是會引起一陣撻伐,
當然,有少數登山者的心態是有問題的,可是偏向單方面
的新聞訊息提供所引起的錯誤印象更糟糕。

我自己沒有在登山,可是因為喜歡山林,常往高山地帶跑,
台灣山上只要車可以到的地方,我大概都走過,因為體能
與時間的因素,也沒有那種意志力,所以目前沒辦法像那些
登山者願意花時間與體力去親近台灣的高山。

這次的救援事件,第一時間我自己也認為登山者問題很大,
但我也有點懷疑,畢竟南三段不是菜鳥會想去的,後來事主
有出來解釋,當天下來後沒有在南投醫院就醫,但隨即轉台
中醫院診療並確定其中一人有蜂窩性組織炎的情況,在登山
過程的處理上,這樣的處理我覺得是對的。一人已經有問題
,另外他的妻子也有受傷,所以隨同下撤,並有一人確保緊
及狀況的處理,並不完全如同剛開始的新聞所說,單純因為
腳破皮所以求救。

...


為了自己的嗜好,爬到蜂窩狀組織炎

還要一堆人大費周章去救援 :unbelief: :unbelief: :unbelief:

烤全羊 2016-06-11 01:20 AM

引用:
作者nexuse
每次只要搜救中心出動,登山的活動總是會引起一陣撻伐,
當然,有少數登山者的心態是有問題的,可是偏向單方面
的新聞訊息提供所引起的錯誤印象更糟糕。

我自己沒有在登山,可是因為喜歡山林,常往高山地帶跑,
台灣山上只要車可以到的地方,我大概都走過,因為體能
與時間的因素,也沒有那種意志力,所以目前沒辦法像那些
登山者願意花時間與體力去親近台灣的高山。

這次的救援事件,第一時間我自己也認為登山者問題很大,
但我也有點懷疑,畢竟南三段不是菜鳥會想去的,後來事主
有出來解釋,當天下來後沒有在南投醫院就醫,但隨即轉台
中醫院診療並確定其中一人有蜂窩性組織炎的情況,在登山
過程的處理上,這樣的處理我覺得是對的。一人已經有問題
,另外他的妻子也有受傷,所以隨同下撤,並有一人確保緊
及狀況的處理,並不完全如同剛開始的新聞所說,單純因為
腳破皮所以求救。

...

不管理由多可憐動人,請使用者付費就好。

hoba 2016-06-11 01:37 AM

這要怪誰?
不立法,每次就只會炒新聞,然後開放民眾獵巫就是了?

nexuse 2016-06-11 02:29 AM

我並不反對建立登山收費保險制度,問題是台灣並沒有完整的登山制度,
也沒有完整的搜救制度,甚至講白一點,台灣官方根本沒有山區搜救的
專業人員及機構。

所以請告訴我,如何評估收費標準,如何評估是否出動直升機救援?
有多少次山難的救援是靠民間的救援團體?
最近幾年為什麼只要一有山難,就是直接請求出動直升機救援?
因為山難的救援目前是各地消防局負責,而消防單位因為缺乏山難
救援的專業知識以及人力物力,所以最簡單的方式就是叫直升機。

也因為沒有專業的評估,以及過度依靠民間救援團體,所以政府很
難做出救援成本估算,相對的,缺乏成本風險估算,登山保險也一
直無法推廣開來。

既然要收費,要不要考慮救援失敗與失誤,救援失誤要不要賠償?

政府存在的目的之一,是保障人民的安全。
講難聽一點,就是人民有找死的自由,但是政府有救人的義務。
想想消防隊為什麼要救自殺的人。

政府的消極不作為,不是單單一個收費就可以解決的。

nexuse 2016-06-11 02:50 AM

這份資料是民國93年作成的,距離現今已經13年了
各位可以參考2011年白姑大山的張博崴事件

我極度反對張博崴的登山行為,但我們的山區救援改進了多少?

山區緊急救援體系檢討與建議之研究

Jose Chin 2016-06-11 03:18 AM

引用:
作者nexuse
我並不反對建立登山收費保險制度,問題是台灣並沒有完整的登山制度,
也沒有完整的搜救制度,甚至講白一點,台灣官方根本沒有山區搜救的
專業人員及機構。

所以請告訴我,如何評估收費標準,如何評估是否出動直升機救援?
有多少次山難的救援是靠民間的救援團體?
最近幾年為什麼只要一有山難,就是直接請求出動直升機救援?
因為山難的救援目前是各地消防局負責,而消防單位因為缺乏山難
救援的專業知識以及人力物力,所以最簡單的方式就是叫直升機。

也因為沒有專業的評估,以及過度依靠民間救援團體,所以政府很
難做出救援成本估算,相對的,缺乏成本風險估算,登山保險也一
直無法推廣開來。

既然要收費,要不要考慮救援失敗與失誤,救援失誤要不要賠償?

政府存在的目的之一,是保障人民的安全。
講難聽一點,就是人民有找死的自由,但是政府有救人的義務。
想想消防隊為什麼要救...


登山前有沒有先體檢,寫計畫書?

登山的人自己不專業還怪山區救援的不專業 :o :o :o

救援不成功要賠償,那醫生醫病也要保證救的活囉 :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:


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