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vxr 2015-02-14 07:59 PM

引用:
作者octapult
這是台灣這邊的開發者自己應該負責的事了
想要某樣功能,就得由台灣開發者自己寫程式,然後递交給該計畫的小組負責人,審核通過、確定沒有 bug,才會正式納入該軟體裡面
如果把這個問題直接丟給國外開發者,要求人家幫你做出這種功能,人家當然會認為你是來鬧版的 :ase

不過也不能怪台灣這邊的開發者,對這有興趣的人太少了
自己的休閒時間都不夠用了,不可能花太多心血在這上面
除非是台灣官方出錢請人來做這種事
但是台灣的政府只會把錢發給打嘴砲、只想等著分錢的人,而不是把錢拿給真正想要做事情的開發者

ezgo推廣不是國內的嗎??:confused:..,
而且教育部又有參與..

怎麼莫名其妙扯到國外???:confused:...

ff1073 2015-02-14 08:30 PM

引用:
作者octapult

不過也不能怪台灣這邊的開發者,對這有興趣的人太少了
自己的休閒時間都不夠用了,不可能花太多心血在這上面
除非是台灣官方出錢請人來做這種事
但是台灣的政府只會把錢發給打嘴砲、只想等著分錢的人,而不是把錢拿給真正想要做事情的開發者


事實上台灣政府有出資搞OpenSource,中研院的OpenFoundry,NCHC的OpenSource
,這些都是花人民納稅人的錢,不是什麼閒閒沒事幹沒收入的活,但這兩個單位
”績效”不好,政府要砍預算,OpenFoundry前一陣子傳出要撤,NCHC則是砍掉
績效獎金,因為他們一直拿同一個案子申請經費,例如CloneZilla,對於部分資訊人員
CloneZilla是夠用,但是花錢的TrueImage跟Ghost更好用

octapult 2015-02-14 11:24 PM

引用:
作者vxr
ezgo推廣不是國內的嗎??:confused:..,
而且教育部又有參與..

怎麼莫名其妙扯到國外???:confused:...

抱歉,我沒注意到FLYFLY大說的 ezgo 是國內的
雖然如此,可是我的基本論點並沒有問題

ezgo 也只是一個把 package 包成 distribution 形式再發布的一個團體而已,其開發者並不見得有在寫程式
由於本身並沒有在開發軟體,只是單純做打包的工作
如果把 "對,就是很難,我需要的是全圖形介面的操作流程/解決方案。" 這句話對著對方講
難免對方會認為你是來為難人的

open source 世界本來就是這樣,想要甚麼功能,你就得自己寫
或者你也可以建議開發者加入你想要的功能,但是甚麼時候會實現就看開發者的心情
如果是直接建議對方可不可以加入甚麼功能(明確寫出來),對方的反應或許不會那麼大
但是如果是 "對,就是很難,我需要的是全圖形介面的操作流程/解決方案。" 這樣太過模糊、範圍又幾乎包山包海,難免人家會認為你是來鬧的

抱歉,沒有針對 FLYFLY 大的意思
只是想提出,在這種情況之下,說那句話的確會引起對方的不滿
畢竟 ezgo 的開發者都是志工 (請注意我說的是開發者 :laugh: ),他們也只負責包 package 而已,不負責開發各種應用軟體

FLYFLY 2015-02-14 11:47 PM

引用:
作者octapult
抱歉,我沒注意到FLYFLY大說的 ezgo 是國內的
雖然如此,可是我的基本論點並沒有問題

ezgo 也只是一個把 package 包成 distribution 形式再發布的一個團體而已,其開發者並不見得有在寫程式
由於本身並沒有在開發軟體,只是單純做打包的工作
如果把 "對,就是很難,我需要的是全圖形介面的操作流程/解決方案。" 這句話對著對方講
難免對方會認為你是來為難人的

open source 世界本來就是這樣,想要甚麼功能,你就得自己寫
或者你也可以建議開發者加入你想要的功能,但是甚麼時候會實現就看開發者的心情
如果是直接建議對方可不可以加入甚麼功能(明確寫出來),對方的反應或許不會那麼大
但是如果是 "對,就是很難,我需要的是全圖形介面的操作流程/解決方案。" 這樣太過模糊、範圍又幾乎包山包海,難免人家會認為你是來鬧的

抱歉,沒有針對 FLYFLY 大的意思
只是想提出,在這種情況之下,說那句話的確會引起對方的不滿
畢竟 ezgo 的開發者都是志工 (請注意我說的是開發者 ),他們也只負責包 package 而已,不負責開發各種應用軟體


我為了簡化描述,把自己寫的東西斷章取義了。
不只有 "對,就是很難,我需要的是全圖形介面的操作流程/解決方案。"
這樣一句而已。
原文的部分,我是把 需求/建議/提供配套參考資料,寫/描述的滿明確的(寫得落落長),
算是有所本。

其實在某些環節(不是全部),我自己居然後來也挖掘到,我需要的那些所謂的
"全圖形介面的操作流程/解決方案"其實早就存在了,
只是在正體中文網路世界沒有被分享出來而已(然後我也寫文分享了)。

ezgo這個教育性質的linux專案,初始發想真的是好的,
只不過在規劃與建構的階段,真的還有很多討論空間就是了。
我只是覺得很可惜,開發團隊的某些堅持與思路,
讓這個專案一直沒有機會,在台灣環境好好的、有效的推廣起來。
ezgo專案最早是2004年開始的,十年過去了,推廣的效果看似還是載浮載沈的。

octapult 2015-02-15 12:03 AM

引用:
作者FLYFLY
我為了簡化描述,把自己寫的東西斷章取義了。
不只有 "對,就是很難,我需要的是全圖形介面的操作流程/解決方案。"
這樣一句而已。
原文的部分,我是把 需求/建議/提供配套參考資料,寫/描述的滿明確的(寫得落落長),
算是有所本。

其實在某些環節(不是全部),我自己居然後來也挖掘到,我需要的那些所謂的
"全圖形介面的操作流程/解決方案"其實早就存在了,
只是在正體中文網路世界沒有被分享出來而已(然後我也寫文分享了)。

ezgo這個教育性質的linux專案,初始發想真的是好的,
只不過在規劃與建構的階段,真的還有很多討論空間就是了。
我只是覺得很可惜,開發團隊的某些堅持與思路,
讓這個專案一直沒有機會,在台灣環境好好的、有效的推廣起來。
ezgo專案最早是2004年開始的,十年過去了,推廣的效果看似還是載浮載沈的。

畢竟都是志願性質的,也就只能這樣了 :nonono:

台灣這邊不像國外,東西做得好,可以吸引廠商贊助,或者可以吸引****商
台灣這邊就只能靠開發者的一股熱血

政府一年招考這麼多資訊處理的公務員,也不知道都用在哪邊

JXL 2015-02-15 12:03 AM

引用:
作者vxr
OpenOffice和libreoffice..
我已經直接放棄了...:laugh:...
曾經試著用他一段時間..
但是最終他並沒有帶給我太大幫助...:flash:...

也許現在改進不少...
可是Office 2013/365實在好用, 啟動速度非常快...

想不到甚麼理由再回去用他...:stupefy:

期待windows 10也有像365的訂閱方案...:laugh:..

libreoffice base真的還不錯用啦
支援的資料庫夠多種類

這是我唯一有在使用的套件

現在連ms access也走向這樣的方式
後端是ms sql 不是檔案型資料庫 四千多塊只是買他一個圖形介面+預鑄的模組

kyofox 2015-03-14 10:03 PM

引用:
作者FLYFLY
"我"代表者"為數可觀"的"圖形桌面終端使用者"的思維,
我單純是很佛心的建議台灣的linux再製版開發團隊,
若想要在台灣,把linux圖形桌面"推廣"給"圖形桌面終端使用者",
務必請聽進我的建議,若不接受,那麼即使是像這樣的目標為教育用途的
linux再製版,最終仍然會淪落為"技客的玩具",
推廣起來(在台灣)會"非常的困難",還是老話啦,
就仍然只是"小圈圈"裡頭的東西。

這樣說好了,如果哪天我的小學母校的資訊組要考慮導入linux到
給小學生操作使用的圖形桌面資訊教育平台,若我得知消息的話,
我會寫email+打電話,回去給他們,反應一些導入前的要注意的事項。

畢竟當牽扯到"教育"議題的時候,這就不只是linux欠不欠我什麼的問題了,
這牽扯到整體國家軟實力方面的基礎建設方面的相關配套了...


非常贊同你的意見,我以前就是學校的資訊組長,你說的問題我都遇過,ezgo、acfs每個版本我都測試過,大小毛病一堆,懂的人可以下指令解決問題,不懂的就會嫌麻煩,最後我辦公室教室也是繼續使用win系統,至於linux我還是當作server就好,linux用習慣某個版本也是有平台綁定的問題,像我就很不適應deiban系列的指令跟設定檔位置,我比較習慣紅帽的。
只能說開發推廣的人還是如果覺得指令比較快的心態推廣,那推不起來的,所以ezgo推了這麼多年始終沒什麼人用,更別說政府的公文系統綁IE了。

FLYFLY 2015-03-14 10:32 PM

我有去下載這個月剛出的ezgo 12 xfce alpha/beta 這個國內中小學教育用途的linux再製版本,在虛擬機器裡頭裝起來試試看(正式版還沒出),
結果還是以前就提過的老梗,圖形桌面環境所預設採用中文字型檔,
仍然還是“不符合”台灣教育部中文漢字筆畫規範的字型檔,
去年/前年就反應過了,不鳥我的建議。
我個人能力範圍內能做的,就是告知我的個人生活圈內的兩位在國小任教的第一線的教師,
請他們有空時轉達給校內的資訊組,有這麼一回事。
若哪天linux桌面環境推廣團隊要去該小學推廣的時候,
若校內資訊組人員詢問桌面中文字型的問題的話,
就看那些linux桌面環境推廣團隊會怎麼回答了。

JXL 2015-03-15 01:27 AM

引用:
作者FLYFLY
我為了簡化描述,把自己寫的東西斷章取義了。
不只有 "對,就是很難,我需要的是全圖形介面的操作流程/解決方案。"
這樣一句而已。
原文的部分,我是把 需求/建議/提供配套參考資料,寫/描述的滿明確的(寫得落落長),
算是有所本。

其實在某些環節(不是全部),我自己居然後來也挖掘到,我需要的那些所謂的
"全圖形介面的操作流程/解決方案"其實早就存在了,
只是在正體中文網路世界沒有被分享出來而已(然後我也寫文分享了)。

ezgo這個教育性質的linux專案,初始發想真的是好的,
只不過在規劃與建構的階段,真的還有很多討論空間就是了。
我只是覺得很可惜,開發團隊的某些堅持與思路,
讓這個專案一直沒有機會,在台灣環境好好的、有效的推廣起來。
ezgo專案最早是2004年開始的,十年過去了,推廣的效果看似還是載浮載沈的。


LINUX免費是好也是壞

WINDOWS賣錢的 大眾不接受
整間公司營銷 開發團隊都有壓力
:正如WIN8.....當初幹到爆的說法"這種OS送我 .....我還是要灌WIN7 戰十年"
MS匆忙趕推8.1 , 10

LINUX不賣錢的 大眾不接受
沒有人有壓力

自己的OS自己刻 這種思維本人是比較沒那麼支持
意思是
前面一百個前輩花個十年刻OS
電腦烈士到第一萬個 時間成本還是一樣高

只有坐在電腦桌前
烈士的腦袋是一流的

有沒有想過? 誰跟軟體工作者一樣一天到晚搞電腦?
人可以靠工作能力 賺更多錢買os
誰能買時間?

seiws 2015-03-15 03:40 PM

引用:
作者FLYFLY
我有去下載這個月剛出的ezgo 12 xfce alpha/beta 這個國內中小學教育用途的linux再製版本,在虛擬機器裡頭裝起來試試看(正式版還沒出),
結果還是以前就提過的老梗,圖形桌面環境所預設採用中文字型檔,
仍然還是“不符合”台灣教育部中文漢字筆畫規範的字型檔,
去年/前年就反應過了,不鳥我的建議。
我個人能力範圍內能做的,就是告知我的個人生活圈內的兩位在國小任教的第一線的教師,
請他們有空時轉達給校內的資訊組,有這麼一回事。
若哪天linux桌面環境推廣團隊要去該小學推廣的時候,
若校內資訊組人員詢問桌面中文字型的問題的話,
就看那些linux桌面環境推廣團隊會怎麼回答了。


字庫是有專利權的,免費的就那幾套字型(較常用的是文鼎自由字型),
如果你覺得文鼎自由字型不符台灣筆劃規範,倒不如去請教育局開發字型讓國人免費使用,才能根本解決問題。

大陸人口眾多,比較多人願意釋出技術(從兩岸的網站文章就可以看出)
台灣人才都比較勢利只想著自己好&看看是否有利可圖,而且程式撰寫能力也比較弱,
有滿多人沒微軟開發環境幾乎也寫不出東西,要在Linux上開發那更是不可能的
說穿了就是 沒能力 沒腦袋 ,程式開發最好就是用VS UI 拉一拉就好
所以對有些人來說,要下一個指令是很難的一件事,最好就是icon 點一點 無腦Next

回到主題 MS office 的檔案結構是有專利權的,所以免費的ooo 跟libre office 不可能完全與MS office相容的,而且 MS office 確實是功能滿強的軟體,免費的office要追上去還有一段滿漫長的路要走。

Linux在台灣要發展桌面是很困難的,沒人才、沒技術、沒經費還會遇到一堆使用微軟的打手
所以台灣人還是繼續用微軟就好。


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