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-   -   社論-哀陳懷生屍骨無存 願林毅夫返鄉有路 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1013638)

yssy 2013-06-10 02:08 AM

引用:
作者KNT
所以當兵的就該看自由的政治,或中時的政治版,啥娛樂都不能幹?這與士氣有關嗎?
他不願意面對,沒人禁止他入境,付了什麼代價??
如果每個人都像他那樣,離開台灣到對岸領高薪還能風光回台,誰不會跑?
軍方是軍方,司法是司法,兩者之間的拉扯怎麼判都還不知道,你能得出結論形式上大陸更法治???
:stupefy:



您也很有意思
一般的兵不論志願役或義務役,都不關心政治或政治新聞。我的意思就是說林回來與否不干它們的事,對真正的廣大的"兵"來說,不會有啥影響

他付的代價就是到目前都未能回來,法律追訴期的概念您懂嗎?您確定他申請回台就醫定能入境嗎??有種東西叫黑名單,政府是有權力不認某人入境的(如前幾年有的熱比亞與達賴)

不是每個人都像林毅夫,有幾個華人或人,能幹到世界營行副行長?林在當年走時也不會知道他會有日後的成就。我的意思是如要學林跑到對岸或海外,是有其代價要負的,像張憲義美國CIA有給他準備一切,除了不能回台灣一切都好;而林毅夫當年只是上尉連長泅水過去,又未宣傳作為標兵,他是走一步險棋。你看當年大陸80年代與之前招降納叛時,我們也沒幾個跑過去就知道了,何況現在還沒錢給,就算林能回來(過追訴期),又會影響到有誰會跑過去(放棄台灣的一切,家人、財產等)

很簡單,我是研究兩岸叛逃的。我不是說了嗎。人家共匪對80年代叛逃者都有發軍事通緝令,通緝令有其時效;反觀我們有嗎?我方叛逃時有發通緝令嗎?有追訴時效性嗎?更別說已經超過卅年還說沒超過追訴期或追訴期還為起算?何者較法治?
軍法也是法律,也不應該違反原則

yssy 2013-06-10 02:20 AM

引用:
作者CSUH
林毅夫好像並沒有出賣任何情報給大陸
說他叛逃,不如說他是偷渡
張憲義就不一樣啦,一個人廢了整個臺灣的武功
如果不是張憲義,估計今天臺灣比北韓還能更唬人


監院有調查報告,說少了連旗、軍事部屬圖、潮汐表等
因此合理的推斷林可能有提供這些資訊給共匪
但記得林後來受訪時表示他帶連旗過去只是證明身分,未帶其他資料。對此有些兜不攏

但不論如何林只是個上尉連長,他所接觸的資料機密,機敏性有多高,值得懷疑。
他只是個上尉連長阿,就管個馬山連,有啥真正的機敏資料。再說他一走馬上來個全金防部大調動,即便真有鈞門地區各師的防圖,也力馬作廢(而他只是個連長是否有全金各單位的駐防圖或資料也是可疑)

您提得很對,對美國爸爸CIA保護的張憲義,我們真的一點皮條都沒有(不久前民視有做個專題,有人認為在中科院絕對不只張一個CIA特務,但除了張以外也沒哪個跑了。士氣是個很不著邊際的東西,無法量化,你說張憲義影響了軍隊士氣?那怎不見哪個謀訪張憲義又跑了呢?那我是否可以此反證,放長遠來看這些叛逃行為對士氣其實影響有限,只是成為在位者高喊鞏固領導中心、莊敬自強的機會教育的機會)

yssy 2013-06-10 02:34 AM

引用:
作者Irvinson
中華民國法律有既成犯與連續犯,若自犯罪成立始立計算,也許追訴時效可能過去,但是若是將逃亡視為繼續延續犯罪,那追訴時效並沒有過。況且林毅夫犯行可以拆分很多罪,不管是第五條投降敵人或第七條叛國罪,以及敵前逃亡罪,這都可以處死刑。另外或還妨害軍機的洩露職務、軍機罪,或是意圖使公務員不實記載等。甚至於當年國家發給林家妻子及父親所領取鉅額撫卹金、慰問金,也應要求償還不當得利,這次會計法修正沒有豁免詐騙或過失這條。

還有兩岸司法互助協議有提到共同打擊犯罪,可以引用對方的法律而論,按大陸刑法第八十八條,嫌犯逃離大陸則追訴期限中斷之精神,以林毅夫案為例,在中華民國司法力量未及之處,追訴期限也可以斟酌重新起算,再過二十年再說。

總之,有什麼事到法官前面說,接受審判下慢慢詢問偵訊,看是一罪一罰還是數罪各論,不要落一個欲加之罪何患無辭就好,合法就可以判死的話...


其實我不大懂法律拉
不過撫卹金、慰問金部分十年前林家就跑出來表示當年是軍方希望要林家收下的,不然不好辦
其實你看林案發生時指揮官周仲南沒事,就知道是郝要力保壓下此案。反正大陸也沒宣傳,那就當失蹤陣亡好了,對軍方與對家屬都好(就像許多軍機失事,反正最後都說飛行員力圖保持飛機不追落到市區,失去跳傘的機會云云..........其實是飛機失去控制了,也過跳傘時機等,反正人死了,軍方那樣講或宣傳對死者與對軍方都好,但就是不符合事實真相)

另外李大維案也差不多,很明顯軍中應有人押案下來。目前軍方使政黨案並無李大維之案的相關懲處資料,似也無發布通緝。軍中檔案的李大維案是依附在失事案中,這就說明了有轉移認知之處,而當時是有懲處,但似僅止於陸航指揮官,未達更高。可能是其繼父劉舜元與郝柏村的關係吧,又李大維的大妹夫是劉安琪之子,應是36期的,好想也沒啥受影響........這說明有關係就是沒關係

KNT 2013-06-10 06:41 AM

引用:
作者yssy
您也很有意思
一般的兵不論志願役或義務役,都不關心政治或政治新聞。我的意思就是說林回來與否不干它們的事,對真正的廣大的"兵"來說,不會有啥影響

他付的代價就是到目前都未能回來,法律追訴期的概念您懂嗎?您確定他申請回台就醫定能入境嗎??有種東西叫黑名單,政府是有權力不認某人入境的(如前幾年有的熱比亞與達賴)

不是每個人都像林毅夫,有幾個華人或人,能幹到世界營行副行長?林在當年走時也不會知道他會有日後的成就。我的意思是如要學林跑到對岸或海外,是有其代價要負的,像張憲義美國CIA有給他準備一切,除了不能回台灣一切都好;而林毅夫當年只是上尉連長泅水過去,又未宣傳作為標兵,他是走一步險棋。你看當年大陸80年代與之前招降納叛時,我們也沒幾個跑過去就知道了,何況現在還沒錢給,就算林能回來(過追訴期),又會影響到有誰會跑過去(放棄台灣的一切,家人、財產等...

想切割是不可能的,林涉及軍紀,而不是單純政治事件,這樣對前線士兵沒影響?

台灣從來沒有禁止林毅夫回台,無中生有的黑名單?

前方已談到李顯斌

從台灣跑過去的比投奔自由的還多,您不會不知道吧? :stupefy:

KNT 2013-06-10 06:52 AM

引用:
作者yssy
監院有調查報告,說少了連旗、軍事部屬圖、潮汐表等
因此合理的推斷林可能有提供這些資訊給共匪
但記得林後來受訪時表示他帶連旗過去只是證明身分,未帶其他資料。對此有些兜不攏

但不論如何林只是個上尉連長,他所接觸的資料機密,機敏性有多高,值得懷疑。
他只是個上尉連長阿,就管個馬山連,有啥真正的機敏資料。再說他一走馬上來個全金防部大調動,即便真有鈞門地區各師的防圖,也力馬作廢(而他只是個連長是否有全金各單位的駐防圖或資料也是可疑)

您提得很對,對美國爸爸CIA保護的張憲義,我們真的一點皮條都沒有(不久前民視有做個專題,有人認為在中科院絕對不只張一個CIA特務,但除了張以外也沒哪個跑了。士氣是個很不著邊際的東西,無法量化,你說張憲義影響了軍隊士氣?那怎不見哪個謀訪張憲義又跑了呢?那我是否可以此反證,放長遠來看這些叛逃行為對士氣其實影響有限,只是成為在位者高...

馬山連是最最前線,所能接觸的資料自然非一般上尉連長能相比
一碼歸一碼,前線換防讓林手中的資料失效,與他攜帶機密叛逃兩回事,

duff8185 2013-06-10 01:12 PM

引用:
作者yssy
我不是說了嗎。人家共匪對80年代叛逃者都有發軍事通緝令,通緝令有其時效;反觀我們有嗎?我方叛逃時有發通緝令嗎?有追訴時效性嗎?更別說已經超過卅年還說沒超過追訴期或追訴期還為起算?何者較法治?
軍法也是法律,也不應該違反原則...


引用:
作者yssy
其實我不大懂法律拉
...


看得出來
引用:
作者yssy
很簡單,我是研究兩岸叛逃的
...


很簡單,我是建議你把時間花在別的地方不然就花更多時間下去研究吧

josetsun 2013-06-10 01:57 PM

引用:
作者yssy
監院有調查報告,說少了連旗、軍事部屬圖、潮汐表等
因此合理的推斷林可能有提供這些資訊給共匪
但記得林後來受訪時表示他帶連旗過去只是證明身分,未帶其他資料。對此有些兜不攏

但不論如何林只是個上尉連長,他所接觸的資料機密,機敏性有多高,值得懷疑。
他只是個上尉連長阿,就管個馬山連,有啥真正的機敏資料。再說他一走馬上來個全金防部大調動,即便真有鈞門地區各師的防圖,也力馬作廢(而他只是個連長是否有全金各單位的駐防圖或資料也是可疑)

您提得很對,對美國爸爸CIA保護的張憲義,我們真的一點皮條都沒有(不久前民視有做個專題,有人認為在中科院絕對不只張一個CIA特務,但除了張以外也沒哪個跑了。士氣是個很不著邊際的東西,無法量化,你說張憲義影響了軍隊士氣?那怎不見哪個謀訪張憲義又跑了呢?那我是否可以此反證,放長遠來看這些叛逃行為對士氣其實影響有限,只是成為在位者高...


張憲義又沒有說要回來 :unbelief: :unbelief: :unbelief:


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