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-   -   北市府宣布 遠雄大巨蛋立即停工 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1078460)

BBE3 2015-05-23 10:45 AM

引用:
作者真象
2008-08-24 中國時報 【唐榮麗/台北報導】
遠雄繳的地租與地價稅相當,如果有差額,合約但書上註明,由遠雄補足差額。
由此條合約,可看出,若無此案,則該筆費用由北市府支出.

此外個人想法:
看了些議員提到若出售該筆土地,可得600億現金,再存於銀行以每年2.8%利率,每年可得1.4億.
個人覺得不切實際,
1.地賣掉就沒了,若是這塊可以這樣處理,那為何大安森林公園不也跟著一起賣,降低市府負擔?
2.以利率2.8%太免太高了吧?剛查了一下牌價,最高為1.1%最低為0.1%意味著出售後的利息其實也頂多6億左右,並不如想像中的高.
3.土地閒置的成本?考量一下若是該地不處理,市府每年花多少錢在這邊?

結論:與其讓這筆土地空下來每年多花一筆錢,或是出售後拿到現金靠微薄的利息,倒不如BOT給遠雄讓他們託管營運,等合約到期後地還是市府的,而合約期間內的相關稅金就交給遠雄負責,市府還能賺一筆回饋金.

今天不論...

你完全沒搞清楚狀況
當初是遠雄獨家投標
而後得標條件又配合他一改再改

要更改條件的話理應重新公開招標
而不是任由單一廠商予取予求吧

如果大家都知道有加蓋旅館商場這麼多好康
是不是遠雄以這種好條件得標就很難講
誰知道市庫還能多增加多少收入

而且蓋成公園就是無價
本來也不一定要賣地或蓋巨蛋
當初根本沒做什麼像樣的經濟效益憑估比較吧
臺北市綠地比例和世界上許多大城市比根本還是偏低

單純招標賣地有一個最大好處就是遊戲規則清楚透明
賣價可以極大化
違法勾結的話也很好抓
不像這些不倫不類的BOT案官商搞鬼
想要抓他們還可以找藉口揮好幾年
認定違法不易要護航也很簡單

BBE3 2015-05-23 11:19 AM

補充一下
最大的好處是變成既成事實根本也拿那些吃人肉的官商沒法

都怪臺北市民覺悟得太晚了 :think:

機油大盤商9 2015-05-23 11:26 AM

引用:
作者BBE3
就讓一切的決策都透明化也沒什麼不好
自大的政府才會覺得人民什麼都不用知道自己和廠商關起門來做決策就可以
決策過程透明化是主事者自己找麻煩
因為所有人都可以出意見指指點點
還是你比較喜歡像馬郝政府一樣關起門來做決策
時間到了就變出一顆不倫不類公安有疑慮沒啥用處只是圖利財團的巨蛋
人民只要負責拍手說好棒棒就行?


人民多數決選擇政府 就是以多數人的需求 來選擇一個代替多數人來執行政策的人
所以透不透明 就跟三創到底是找那位有力人士關心一樣 對我而言跟本不重要
我非公安專業 我非建設專業 但是我相信政府的專業能力
那怕是10天前還在幹公安不合格的三創 只要北市府說OK 我就相信其OK了
說真的 我不喜歡一堆人 特別是一堆網友對民選政府指指點點
沒有專業 只有立場 然後就以為自己的意見就是多數人的意見一樣
其實 大巨蛋蓋不蓋 我會說出"等政治組玩完 再來期待"這就是一句酸言
現在 還有人在意大巨蛋最早的立意了嗎??? 一堆人只想看到前朝或是建商等著被抓
所以 我現在的立場 或許可以套在以後所有公共建設的標準之上
"等政治組的玩完 再來期待吧"
這個巨蛋棒球場 在沒有人被抓去關 或是沒有人倒閉 我看可以暫時不用討論草皮傷不傷腳或是看台視野的問題了!!!

salfonxman 2015-05-23 11:28 AM

引用:
作者真象
2008-08-24 中國時報 【唐榮麗/台北報導】
遠雄繳的地租與地價稅相當,如果有差額,合約但書上註明,由遠雄補足差額。
由此條合約,可看出,若無此案,則該筆費用由北市府支出.

此外個人想法:
看了些議員提到若出售該筆土地,可得600億現金,再存於銀行以每年2.8%利率,每年可得1.4億.
個人覺得不切實際,
1.地賣掉就沒了,若是這塊可以這樣處理,那為何大安森林公園不也跟著一起賣,降低市府負擔?
2.以利率2.8%太免太高了吧?剛查了一下牌價,最高為1.1%最低為0.1%意味著出售後的利息其實也頂多6億左右,並不如想像中的高.
3.土地閒置的成本?考量一下若是該地不處理,市府每年花多少錢在這邊?

結論:與其讓這筆土地空下來每年多花一筆錢,或是出售後拿到現金靠微薄的利息,倒不如BOT給遠雄讓他們託管營運,等合約到期後地還是市府的,而合約期間內的相關稅金就交給遠雄負責,市府還能賺一筆回饋金.

今天不論...

你以為台北市原來就有這整塊地?

是為了大巨蛋案才生出來的,還花了200多億(一百多億是舉債)

而且公有土地供公眾使用者是免地價稅,大安公園根本沒有所謂土地閒置的負擔

也就是說為了這塊地而花的錢,跟地價稅,是因為現今的使用案所產生

再加上你真有看過遠雄的回饋方案嗎? :rolleyes:

salfonxman 2015-05-23 11:36 AM

引用:
作者機油大盤商9
人民多數決選擇政府 就是以多數人的需求 來選擇一個代替多數人來執行政策的人
所以透不透明 就跟三創到底是找那位有力人士關心一樣 對我而言跟本不重要
我非公安專業 我非建設專業 但是我相信政府的專業能力
那怕是10天前還在幹公安不合格的三創 只要北市府說OK 我就相信其OK了
說真的 我不喜歡一堆人 特別是一堆網友對民選政府指指點點
沒有專業 只有立場 然後就以為自己的意見就是多數人的意見一樣
其實 大巨蛋蓋不蓋 我會說出"等政治組玩完 再來期待"這就是一句酸言
現在 還有人在意大巨蛋最早的立意了嗎??? 一堆人只想看到前朝或是建商等著被抓
所以 我現在的立場 或許可以套在以後所有公共建設的標準之上
"等政治組的玩完 再來期待吧"
這個巨蛋棒球場 在沒有人被抓去關 或是沒有人倒閉 我看可以暫時不用討論草皮傷不傷腳或是看台視野的問題了!!!

要是不在意大巨蛋的立意

就根本不會去在意遠雄的公安缺陷,也不會去在意遠雄的變更設計

你不過是用你自己的想法揣測他人而已

AndyCandy 2015-05-23 11:49 AM

引用:
作者GGGG
你該不會不知道勞安跟工程是兩碼事吧
今天柯p跟大熊吵的是工程的問題還是勞安的問題:laugh:
柯p的髮夾彎把你甩暈了嗎

所謂勒令停工並不是人員機具收一收,大門關好走人就好,
而是要把工程進度停下來,優先處理出問題的部分,該負的責任都要負。
媒體把部分復工炒作成決策反覆其實挺可笑的,只是在跑正常的建管流程而已...

BBE3 2015-05-23 12:04 PM

引用:
作者機油大盤商9
人民多數決選擇政府 就是以多數人的需求 來選擇一個代替多數人來執行政策的人
所以透不透明 就跟三創到底是找那位有力人士關心一樣 對我而言跟本不重要
我非公安專業 我非建設專業 但是我相信政府的專業能力
那怕是10天前還在幹公安不合格的三創 只要北市府說OK 我就相信其OK了
說真的 我不喜歡一堆人 特別是一堆網友對民選政府指指點點
沒有專業 只有立場 然後就以為自己的意見就是多數人的意見一樣
其實 大巨蛋蓋不蓋 我會說出"等政治組玩完 再來期待"這就是一句酸言
現在 還有人在意大巨蛋最早的立意了嗎??? 一堆人只想看到前朝或是建商等著被抓
所以 我現在的立場 或許可以套在以後所有公共建設的標準之上
"等政治組的玩完 再來期待吧"
這個巨蛋棒球場 在沒有人被抓去關 或是沒有人倒閉 我看可以暫時不用討論草皮傷不傷腳或是看台視野的問題了!!!

就是一堆臺北市的多數相信前市府及前前市府的專業能力
對他們的所作所為不聞不問
只會一直用選票支持
才會今天一口氣跑出這麼多爛攤子等待收拾

與其讓所謂有專業能力的官員關起門來亂搞
我寧願他們攤開來讓所有人看清楚他們是怎麼決策的
雖然紛爭雜音會很多
至少不會不知不覺的就被賣掉
像現在這樣一個頭兩個大

k11913 2015-05-23 12:04 PM

引用:
作者AndyCandy
所謂勒令停工並不是人員機具收一收,大門關好走人就好,
而是要把工程進度停下來,優先處理出問題的部分,該負的責任都要負。
媒體把部分復工炒作成決策反覆其實挺可笑的,只是在跑正常的建管流程而已...


「先行報備施工」仍然屬於停工狀況,而不是媒體亂報的復工。
復工是指全面恢復,「先行報備施工」則是市府針對有危險的大底,要求遠雄在市府控制下施工。
現在遠雄的施工都是在市府的監督要求之下,只能對捷運旁的兩塊大底加強施工,其他的商場、影城完全不能施工。

而不是像之前一樣,遠雄想做哪就做哪,故意拖延大底工程,這完全是有法律依據的作法。

http://bad-12345.blogspot.tw/search...%8A%A0%E6%B2%B9
可以看看專家說法。

brainess 2015-05-23 12:07 PM

引用:
作者BBE3
就是一堆臺北市的多數相信前市府及前前市府的專業能力
對他們的所作所為不聞不問
只會一直用選票支持
才會今天一口氣跑出這麼多爛攤子等待收拾

與其讓所謂有專業能力的官員關起門來亂搞
我寧願他們攤開來讓所有人看清楚他們是怎麼決策的
雖然紛爭雜音會很多
至少不會不知不覺的就被賣掉
像現在這樣一個頭兩個大



"一口氣跑出這麼多爛攤子等待收拾".....

從五大弊案變成五大案....再過一陣子呢?

三創風光開幕了,松菸也是馬照跑****跳

是真的要除弊還是為了清算前朝作秀....時間會證明的

機油大盤商9 2015-05-23 12:12 PM

引用:
作者salfonxman
要是不在意大巨蛋的立意

就根本不會去在意遠雄的公安缺陷,也不會去在意遠雄的變更設計

你不過是用你自己的想法揣測他人而已


對我而且 巨蛋是打棒球的地方 遠雄是蓋房子的建商
雖然可惜不是由竹中工務店跟遠雄合作 但是遠雄畢竟是一個知名的建設公司
我相信 國內這幾家大型的建設公司 旗下的工程師腦子不是裝大便的
蓋出來的建物若有問題 那這些建設公司還要如何混下去

或許如您所說 那是我自己的想法去揣測他人 我也認同
因為 大家都想看到的結果 都只是打著公安為由來清算以及揭弊
真正要重傷 就是等蓋好之後 再來一個一個把問題找出來 讓你交不了 然後一槍斃命
而不是讓你一邊蓋 一邊改 等蓋好了 少一根柱子這種腦包的證據都沒了!!!
所以 我立場不變 等政治組的玩完 再來期待巨蛋


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