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goodpig 2015-04-24 03:13 PM
引用:
作者MUS
請問....這一點是誰提出了? 因為我看單信瑜的全文沒看到全隧道都需要地盤改良這一點.
前面舉了一堆如果, 他提到的站體旁地盤改良也是以"如果"來論, 所以我不覺得他論點可信.
但是全隧道地盤改良這件事情並不在單信瑜文****現, 所以是自嗨文?

來來，該副教授說：「單信瑜指出，捷運施工時為了保護建物和便利施工，有做地盤改良，土壤強度應該很高，否則潛盾機無法在軟弱土層作業」

請問這段話不就是指潛盾機有通過的全部都有做地盤改良

要不然他怎麼會做出巨蛋並不會影響停工的結論？

還要再盧嗎？

albert@46 2015-04-24 03:26 PM
引用:
作者MUS
1. 無預警沒錯, 但是紅綠燈管制下每隔一分多鐘就停的地方, 你通過會需要預警嗎?
市府模擬版本是所有人疏散進而困在周遭廣場, 實際上真按照交通號誌而言, 一分多鐘後就能過馬路了不是?
更好笑的是市府進而取消地下連通道, 這種行為不正是如你所講的罔顧疏散民眾往外的道路, 形同草菅人命?

2. 光復南路的方向經常有人是無視車流從中間無號誌觸穿過, 實際駕駛所見, 所以也不用爭論了



不知道為什麼你一直認為: 模擬時的道路是可以當作逃生路線.
而且一定到時候逃生也是順暢無比 ?

有聽過人命關天嗎? 況且是14萬人命
有晚上17點到20點去看過附近的交通?
為何你會認為人群越過停止的車陣很EASY?
還是你認為疏通只要1分鐘??

再者.模擬本來借是挑選嚴苛條件下去做的
不說別的.你每天再用的東西防火等級等都是"從嚴"設定
那你可以告訴我: 為何人命相關的逃生.不應該從嚴設定?

MUS 2015-04-24 03:26 PM
引用:
作者salfonxman
1.你以為馬路上只要亮紅燈所有的車就地停下嗎? :laugh: :laugh: :laugh:
只有紅燈附近的車才會停下,其他部分的車還是繼續往紅燈方向移動的好嗎 :stupefy:

另外按照交通號誌的斑馬線15分鐘內能通過幾百個人就很有效率了,大巨蛋今天空地不夠要的是至少一個數量級以上的疏散量,更不要提救難車輛也不會是照紅綠燈來的

還有,你又在散播錯誤資訊了,地下連通道目前仍是要做的,只是不會也不可能達到遠雄最初宣稱的疏散量

2.我實際所見只有斑馬線附近50公尺內趕趁紅燈時偷吃步穿越的行人有可能超過10個而已.今天你說的可不是一兩個人的行動而已,幾十個,幾百個,甚至上千個隨意穿越會是相同的事情嗎? :laugh:



那是救難車輛已經就定位,有人在指揮交通的時候,而人群疏散也不會經過那些救難車輛旁邊

火災現場沒車敢靠近?https://www.ptt.cc/bbs/Taoyuan/M.1416130570.A.B8C.html

:laugh: ...


看來你真的沒去過忠孝東路靠近國父紀念館, 那邊的紅綠燈號有幾個以及連動性, 你可以先做功課研究一下.

地下連通道的部分如果存在, 為何不放進疏散通道裡? 你看過市府的解釋了嗎?
為何不問問看市府為什麼要把這一條可疏散用的通道蓋成這副德性?

另外老實說, 這種過馬路的事情是絕對爭論不休的問題, 一方說看熱鬧停留原地的人多, 一方必然說逃命都來不及了, 還留原地做什麼?
所以你我再抬槓下去, 也不過就是各執一個看法, 也就是市府的模擬和懷疑一方的看法.
最後還是等結果出來再說吧.

MUS 2015-04-24 03:34 PM
引用:
作者goodpig
來來，該副教授說：「單信瑜指出，捷運施工時為了保護建物和便利施工，有做地盤改良，土壤強度應該很高，否則潛盾機無法在軟弱土層作業」

請問這段話不就是指潛盾機有通過的全部都有做地盤改良

要不然他怎麼會做出巨蛋並不會影響停工的結論？

還要再盧嗎？

邏輯上請搞清楚.
該副教授提到了: 否則潛盾機無法在軟弱土層作業, 表示地盤改良是針對潛盾機作業需要用的土層加強, 他並沒有說全隧道都做了地盤改良.

全隧道都做了地盤改良是PTT工程師說的
引用:
台北市內全是軟弱地層，你有看過整條隧道先地盤改良再用潛盾機挖過去的嗎？

再比對這句, 其實和該副教授的話就相同了.
引用:
地盤改良通常只設計在潛盾機發進跟到達還有聯絡通道的地方

scm577 2015-04-24 03:34 PM
引用:
作者MUS
請問....這一點是誰提出了? 因為我看單信瑜的全文沒看到全隧道都需要地盤改良這一點.
前面舉了一堆如果, 他提到的站體旁地盤改良也是以"如果"來論, 所以我不覺得他論點可信.
但是全隧道地盤改良這件事情並不在單信瑜文****現, 所以是自嗨文?




那位單教授說的也是真的;但是;後面又是扯的.....
之前是有加固過沒問題,但是;沒說後來可能照成地基掏空的問題
前面是前面的問題,所以加固了沒問題,後來的問題又是另一宗了,根本不相干
現在幫大雄解釋的人包含中央單位,都喜歡搞這套....很奇怪吶!

goodpig 2015-04-24 03:37 PM
引用:
作者MUS
邏輯上請搞清楚.
該副教授提到了: 否則潛盾機無法在軟弱土層作業, 表示地盤改良是針對潛盾機作業需要用的土層加強, 他並沒有說全隧道都做了地盤改良.
全隧道都做了地盤改良是PTT工程師說的
再比對這句, 其實和該副教授的話就相同了.

台灣有哪條地下捷運不是用潛盾機挖出來的？

salfonxman 2015-04-24 03:39 PM
引用:
作者MUS
看來你真的沒去過忠孝東路靠近國父紀念館, 那邊的紅綠燈號有幾個以及連動性, 你可以先做功課研究一下.

地下連通道的部分如果存在, 為何不放進疏散通道裡? 你看過市府的解釋了嗎?
為何不問問看市府為什麼要把這一條可疏散用的通道蓋成這副德性?

另外老實說, 這種過馬路的事情是絕對爭論不休的問題, 一方說看熱鬧停留原地的人多, 一方必然說逃命都來不及了, 還留原地做什麼?
所以你我再抬槓下去, 也不過就是各執一個看法, 也就是市府的模擬和懷疑一方的看法.
最後還是等結果出來再說吧.

1.大絕出現啦,你怎麼知道我沒去過?要宣揚穿越8線道馬路可行性的人不是才應該有點除了空口白話之外的東西嗎? :rolleyes:

2.國父紀念館端的地下通道原本就不是拿來給大巨蛋用的,是遠雄拿連上自己的逃生通道並安上一個天量疏散數字做消防帳目而已

現在改了設計但是還是要蓋的,只是不論是哪一版的設計都不可能有遠雄的宣稱量

你一再地散播錯誤資訊只會減低你的可信度 :think:

3.等結果?你是說等到馬路保齡球出現以後看看結果再說嗎?
身為用路人之一,我堅決反對這種拿我生命開玩笑的舉動 :stupefy:

albert@46 2015-04-24 03:47 PM
引用:
作者MUS
看來你真的沒去過忠孝東路靠近國父紀念館, 那邊的紅綠燈號有幾個以及連動性, 你可以先做功課研究一下.

地下連通道的部分如果存在, 為何不放進疏散通道裡? 你看過市府的解釋了嗎?
為何不問問看市府為什麼要把這一條可疏散用的通道蓋成這副德性?

另外老實說, 這種過馬路的事情是絕對爭論不休的問題, 一方說看熱鬧停留原地的人多, 一方必然說逃命都來不及了, 還留原地做什麼?
所以你我再抬槓下去, 也不過就是各執一個看法, 也就是市府的模擬和懷疑一方的看法.
最後還是等結果出來再說吧.



唉.........................
如果是大地震引起的管路斷裂呢?
大地震會引起何種災難自己上網找一下

不是專地專用就不能算在逃生的選項裡面
這道理很難理解嗎?

goodpig 2015-04-24 03:52 PM
引用:
作者salfonxman
2.國父紀念館端的地下通道原本就不是拿來給大巨蛋用的,是遠雄拿連上自己的逃生通道並安上一個天量疏散數字做消防帳目而已
現在改了設計但是還是要蓋的,只是不論是哪一版的設計都不可能有遠雄的宣稱量你一再地散播錯誤資訊只會減低你的可信度 :think:

看到他一直在扯巨蛋的地下連通道就覺得好煩 :laugh:

一直被圍毆也可以一直跳針下去

老實講我還蠻佩服他的

apharomeo 2015-04-24 03:58 PM
小弟有點不太懂...

如果說是為了護航，但是這樣理由扯來扯去，藉口翻來覆去，到底是幫遠x增加正面分數還是負面印象呢？怎麼我覺得是後者居多...


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