PCDVD數位科技討論區 - 交長：高鐵只剩3周救命期　破產「大家都是輸家」

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引用:

作者strong

+1
銀行團組成多是配合政策撥款的公營銀行，
並非投資銀行，應該沒能力接管!!
整個BOT棋局始於交通部，
也必須由交通部自己擦PP .... :D

名義上由銀行團接管，這樣政府就不用多付錢買下，然後交通部派高層管理人員進駐，中低層員工全數留任。

引用:

作者聯合報

台灣高鐵瀕臨破產，財政部促參司司長曾國基昨天表示，ＢＯＴ是民間參與公共建設的方式之一，必須有嚴謹的財務規劃，並嚴守民間投資、政府監督的角色。他說，高鐵案因公共性太強，不能停駛，必須從公共利益的角度來解決高鐵難題。

曾國基指出，在促參法制訂前推動的高鐵ＢＯＴ案有三大問題，首先是財務規劃錯誤，過於高估運量及土地開發效益；二是案件規模過大，風險自然提高；再加上高鐵公共性太強，實際上根本沒有退場的選項，使政府不得不被「綁架」。

曾國基認為，當初台灣高鐵以「政府零出資」的口號得標，政府若提前買回或延長特許，社會觀感不好。但他說，高捷ＢＯＴ案也是高雄市政府提前買回機電設施，才讓高捷起死回生。高鐵案也必須在保障政府權益的前提下，以公共利益為優先的角度來解決。

曾國基說，政府財政困窘，只能以土地、特許權利及租稅獎勵，來換得民間投資，協助政府提供公共建設及服務。促參法上路後，為避免再受「政府零出資」等漂亮謊言所惑，財務計畫都要嚴格審查，以最保守的方式來規劃，並定期考核及評估績效。一旦投標業者發生問題，或大環境轉變，就要儘早退場。

曾國基說，促參案最忌「官不官、私不私」，不但政府不擔保，即使政府參與投資或出資，包含國營事業、政府財團法人等，投資比率不得超過二成，以免政府再被「綁架」、成了冤大頭。

他坦言，規模太大、期程太長的促參案風險變數太大，最好案件期間不要超過卅年，投資規模在廿至卅億元最適當。涉及公共權益的案件要詳細規範，不能再發生「山也ＢＯＴ、海也ＢＯＴ」的狀況。

曾國基認為，促參案不能讓業者「賺太多」，以免引起圖利的質疑。一般促參案的投報率維持在百分之七至八，收費不能太貴。營收若超過預期，上繳政府的費用還要按比例增加。

曾國基表示，目前包括京站交九轉運站、台北港、高雄貨櫃碼頭、雙和醫院、台大太子學舍等ＢＯＴ案，都運作順暢。

財務規劃錯誤，過於高估運量及土地開發效益, 誰的問題? :flash: :flash:

引用:

作者滄桑v2

財務規劃錯誤，過於高估運量及土地開發效益, 誰的問題? :flash: :flash:

這個不能這麼說
當初在規劃時的國內經濟狀況還不錯，對未來也頗樂觀。
誰知道台灣現在搞成這樣。
我想就算頂尖經濟學家也很難在高鐵規劃初期就預測到通車後
景氣會向下走吧。

引用:

作者滄桑v2

財務規劃錯誤，過於高估運量及土地開發效益, 誰的問題? :flash: :flash:

廠商的問題
因為另一家好歹沒幹這麼難看的事
而且他投標
是因為廠商覺得「有利可圖」的基礎
而非做公益
最後民國八十六年高鐵開標
殷琪的台灣高鐵企業聯盟以政府零出資口號
不實美化的財務報表
力退劉泰英所領導的中華高鐵聯盟
中華高鐵聯盟當時要求政府出資一千四百九十五億元
而中華高鐵聯盟廿二家參與公司淨值總合逾六千億
是台灣高鐵企業聯盟五家公司的十倍
而台灣高鐵聯盟以初始兩百九十億元的資本
舉債三千九百五十四億對高鐵進行財務槓桿的倍數操作

引用:

作者SpiceAndWolf

您該不會認為出資者願意拿全部身家來賠吧!? :D

前面說過，搶標時就看吃相夠不夠狠而已，

假如中華高鐵聯盟得標後遭遇同樣外在環境難以為繼，

難道就不會施展黨政關係!? 甘願拿私房錢來賠!???

我猜恐怕會更變本加厲 ... :ase

現在講當初都是馬後炮

中華高鐵要求政府分攤一千億,就被台灣高鐵零出資比下去

結果現在台灣高鐵要求七千億,

真的是免費最貴

都是馬後砲阿
出一千億後面就結束了?

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8...%81%AF%E7%9B%9F
中華高鐵聯盟是由時任中華開發銀行董事長劉泰英主導，成員包括中華開發、榮工處、廣三集團、宏國集團、霖園集團、東帝士集團、中國鋼鐵、華新麗華[1]。

先看正常一點的
宏國集團(林家三兄弟之一，三兄弟其中一個是林榮三)
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8...%87%8D%E5%B9%AB
霖園集團(國泰)
華新麗華-太低調了，找不到背景
這三家比較正常一點

下面這能看嗎?

劉泰英2002年11月被逮捕，2003年6月8日以新台幣6,000萬元保釋，於2008年6月8日入獄
廣三集團前總裁曾正仁 2002年判刑11年。同年棄保潛逃，其妻移居國外。
東帝士集團創辦人兼前總裁陳由豪，2001年東帝士集團宣布解散，陳由豪留下六百億新台幣債務給銀行

後面兩家連自己的公司都搞不定了，高鐵蓋一半公司就倒了怎麼辦? :laugh:
而且六家裡面五家是傳聞中政商關係非常好的集團，給他們蓋高鐵，會有更多人認為政府圖利財團，即便沒有證據

股東只要對出資額負責，法人代表沒直接關係。

只要高鐵確實收到股東繳足股款，這就夠了！

這些法人代表出事最好，省得成天來高鐵大小聲。

尤其是哭夭對債主還不出錢，繳不起利息之類，最好出事被押，自身都難保

會有人問高鐵呢？當然是交給專業經理人。

現代公司都是股東與專業經理人分開，

擁有股權又在公司頤指氣使，通常是中小企業那種家族企業。

引用:

作者teszd

都是馬後砲阿
出一千億後面就結束了?

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8...%81%AF%E7%9B%9F
中華高鐵聯盟是由時任中華開發銀行董事長劉泰英主導，成員包括中華開發、榮工處、廣三集團、宏國集團、霖園集團、東帝士集團、中國鋼鐵、華新麗華[1]。

先看正常一點的
宏國集團(林家三兄弟之一，三兄弟其中一個是林榮三)
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8...%87%8D%E5%B9%AB
霖園集團(國泰)
華新麗華-太低調了，找不到背景[/COLOR]
這三家比較正常一點

下面這能看嗎?

劉泰英2002年11月被逮捕，2003年6月8日以新台幣6,000萬元保釋，於2008年6月8日入獄
廣三集團前總裁曾正仁 2002年判刑11年。同年棄保潛逃，其妻移居國外。
東帝士集團創辦人兼前總裁陳由豪，2001年東帝士集團宣布解散，陳由豪留下六百億新台幣債務給銀行

後面兩家連自己的公司都搞不定了，...

不會吧 :shock: 這個背景 :stupefy:

引用:

作者不要問

不會吧 :shock: 這個背景 :stupefy:

找不大到阿，就開了一堆公司，找不到有力人士的蹤影 :stupefy:
也是不太想花很多時間找啦 :laugh:

高鐵決標的時候還是國民黨執政，總統還是李老頭
他家大掌櫃劉泰英都拿不到了案子了，有甚麼好說的
(而且這案子兩黨都經手過，兩邊都追著對方的尾巴查
要貪污難度很高的 :laugh: )

另外，所謂的資金，哪可能一次收足
講話以前多想想

看一堆人講中華高鐵，不查不知道，這背景真精彩 :laugh: