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visionary_pcdvd 2009-04-16 03:38 PM

引用:
作者gdrs
比她更適合拉高時脈的Prescott當初都拉不到5G了
類P6架構的ATOM管線不夠深,先天上已經失去拉高時脈的本錢
而且ATOM先天效能不足,拉到5G的效能也不高
ATOM兌換CONROE的效能時脈大約要除以2

一、但 Prescott 的製程只有 90nm 喔,時脈拉不拉得高,製程才是最重要的因素之一喔。否則 Penryn 的管線也不深,憑什麼拉 4~4.5G?

二、效能不如 Penryn 是當然,但考慮其成本只有 6美金,還有什麼好不滿的?
 
 

ag5h2wctyos 2009-04-16 03:59 PM

引用:
作者visionary_pcdvd

效能不如 Penryn 是當然,但考慮其成本只有 6美金,還有什麼好不滿的?
 
 


廠商有對它不滿嗎 ??

成本只有 6 美元 消費者又享受不到 反而更貴

visionary_pcdvd 2009-04-16 04:12 PM

引用:
作者ag5h2wctyos
廠商有對它不滿嗎 ??
成本只有 6 美元 消費者又享受不到 反而更貴

一、我上面哪裡說「廠商有對它不滿」?你找出來給我看看!

二、急什麼?這是市場供需問題,等市場大到一個程度或等我前面說的「單晶片(SOC)架構」問世之後再來論斷不遲!
 
 

gdrs 2009-04-16 04:25 PM

引用:
作者visionary_pcdvd
一、DMI 不是南北橋之間的資料傳輸介面嗎 :confused: 跟 QPI 或 FSB 怎麼會有影響?
二、「i7記憶體效率高的原因是記憶體控制器內建」-> 對呀,但是 papafeng 在 25樓 說的不是記憶體效率,而是「快取資料一致性協定」,這是 QPI 才有的設計,FSB 沒這項功能,所以當 C2Q 中的 A晶片 要檢查 B晶片 的 快取 中有沒有它要的資料時,就必須繞過 FSB。總之存取記憶體也要透過 FSB,快取資料一致性檢查也要透過 FSB,但 FSB 又不支援點對點多通道傳輸,結果資料當然都在 FSB 中塞車了,能不革新嗎?



WESTMERE沒有北橋,CPU直接透過QPI連結IOH取代了DMI的功能

CACHE同步要塞爆FSB應該是不可能,記憶體存取才有可能塞爆FSB
而且實際上我用STREAM測MEMORY PERFORMANCE時
只有在MEMORY接近或耗盡時,記憶體頻寬才會對整體效能有顯著影響
但是記憶體接近或耗盡時,本來校能就不好,頻寬增加了效能還是不夠好
這時候應該增加記憶體容量才是正途

就我來看,記憶體頻寬的增加對於整體效能的增加相當有限
反而我覺得QPI直接連接IOH時,對於整體效能的幫助很大
能夠解決storage和lan塞車在DMI的情形

visionary_pcdvd 2009-04-16 04:54 PM

引用:
作者gdrs
WESTMERE沒有北橋,CPU直接透過QPI連結IOH取代了DMI的功能

CACHE同步要塞爆FSB應該是不可能,記憶體存取才有可能塞爆FSB
而且實際上我用STREAM測MEMORY PERFORMANCE時
只有在MEMORY接近或耗盡時,記憶體頻寬才會對整體效能有顯著影響
但是記憶體接近或耗盡時,本來校能就不好,頻寬增加了效能還是不夠好
這時候應該增加記憶體容量才是正途

就我來看,記憶體頻寬的增加對於整體效能的增加相當有限
反而我覺得QPI直接連接IOH時,對於整體效能的幫助很大
能夠解決storage和lan塞車在DMI的情形

WESTMERE 一樣有北橋,只不過 WESTMERE 把 NB 跟 CPU 整合在一起罷了,WESTMERE 連接南橋一樣是用 DMI:

 
 

visionary_pcdvd 2009-04-16 05:07 PM

引用:
作者gdrs
...
CACHE同步要塞爆FSB應該是不可能,記憶體存取才有可能塞爆FSB
而且實際上我用STREAM測MEMORY PERFORMANCE時
只有在MEMORY接近或耗盡時,記憶體頻寬才會對整體效能有顯著影響
...

抱歉,你說的測試我不懂,我只知道 C2Q 的兩顆晶片要共享 FSB,但 FSB 只有一條,
A晶片 佔住 FSB 時,B晶片 就得排隊,反之亦然,對效能當然有影響,只是人感覺不出來。
 
 

papafeng 2009-04-16 05:11 PM

:ase 關於第一篇回文看起來像亂扯,這點小弟在此道歉一下,
或許是回文回的不夠嚴謹,但是在一個大眾討論版裡面,
探討太深入的技術實在是非我所好,只是希望以簡單的敘述說明自己的觀點罷了。

的確在i7的設計上,CPU整合記憶體控制器的優勢不僅在於解決記憶體頻寬問題,
也同時考慮到了每次存取記憶體時,都會耗用數百個延遲周期,
因此CPU整合記憶體控制器直接對記憶體存取,對於降低記憶體存取延遲有很大的幫助。

不過小弟從頭到尾似乎沒提到過CACHE同步會塞爆FSB :ase
L3快取共享資料,也是後來才有,早期在封裝雙核與封裝四核的情況下,
確保個別快取記憶體中內含的資料一致性時,還是得透過FSB,
記憶體存取的確是有可能塞爆FSB,只是在這種快塞爆的情況下,
又多了一個快取共享資料的一致性檢查也要透過FSB,等於是雪上加霜。

gdrs 2009-04-16 05:15 PM

引用:
作者visionary_pcdvd
WESTMERE 一樣有北橋,只不過 WESTMERE 把 NB 跟 CPU 整合在一起罷了,WESTMERE 連接南橋一樣是用 DMI:
http://img.oc.com.tw/2s0641/2009416...10966211985.jpg


我看到的是這樣子
http://www.flickr.com/photos/37525094@N08/3447085714/

visionary_pcdvd 2009-04-16 05:23 PM

引用:
作者gdrs

你這張圖看起來怪怪的,不像出自 Intel

可以提供原始連結或相關文章嗎?
 
 

gdrs 2009-04-16 06:16 PM

引用:
作者visionary_pcdvd
你這張圖看起來怪怪的,不像出自 Intel
可以提供原始連結或相關文章嗎?


抱歉是我搞錯了,WESTMERE似乎只有DMI而沒有QPI
我那張圖是當初INTEL發表QPI介面時的圖片

不過這也表示QPI與記憶體效能相關性不高


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