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Cudacke 2008-06-09 11:24 PM

引用:
作者GHOST STALKER
這樣也能吵阿....:unbelief:

數位機&底片機其實各有各的優缺點&況且每個人喜好有所不同,沒有必要這樣子僵持不下吧....:think:


各有優缺點這偶同意啦,
但是有人表明是 "打死".

Cudacke 2008-06-09 11:46 PM

引用:
作者horace0110
我想請教在同樣的條件下,晚霞這張以例如發問樓主的這台底片機因為全自動所以有可能會過曝應該是沒辦法直接拍出這樣的效果
但是如果是RICHO.下方又看到寫著GR-X的這台很爛的傻瓜底片機呢?:D
坦白說我主要是我不懂這張照片證明了什麼所以上來發問,我怎麼看都覺得這張的主要因素是測光(如果這張是未經調整的),跟哪種相機關係不大

數位照這種確實是成功率會很高,不過以前玩底片機時,拍這種照片也很少完全失敗的


啥?
要講攝影, 要講畫質, 你不講測光??
不管有沒有事後的調教, 還是暗房或者沖洗的部分
測光對於畫質的影響都是很大的一個部分耶!

你不知道嗎?
這樣好了, 這邊有人愛底片,
那偶就從底片的基本來跟你解說測光的影響,

先以負片來說,
負片為什麼叫做負片,
是因為負片的底片在沖洗之後,
跟照片剛好是相反的狀態,
例如照片裡面明亮的部分,
在負片的底片上就是暗的部分,
為什麼是這樣呢?
這就要從負片上的化學結構來講了.

還沒曝光的負片上面就附著一層感光的化學物質,
這種化學物質會因感光程度的不同而有軟硬不同的化學變化,
那以負片來說感光越多的部分, 其化學性質會越堅硬,
所以當沖洗的時候, 較不受光的部分的化學物質就會比較快的被化學藥劑侵蝕掉.

因為這個原因, 負片比較適合在曝光的時候稍為過一點,
不是超過到爆掉, 是過一點,
因為過一點, 整體的化學結構都比較硬一點,
這樣暗部的細節會保留的比較完善,
因為化學物質都被藥劑侵蝕掉就完全沒有細節了.

這也是為什麼負片如果爆了, 通常比較好救,
但是如果曝光不足, 那第一細節損失可能很嚴重,
再來就是畫質, 顆粒也會大大受到傷害,
當然也就不用去期望寬容度了.....

那現再來看看正片的情況,
正片的情況又剛好相反了,
所以正片其實比較適合稍微曝光不足一點.

你看, 光是不同類型的底片, 要達到最佳效果,
曝光的方式就會有所不同.
偶問你, 如果你要講求畫質!
用以掌控曝光的測光怎麼不重要?
真的很講究的人就算用同一個場景還要用測光表在不同的區域測光來做適當的調整呢!

蝦米碗糕 2008-06-09 11:50 PM

引用:
作者Cudacke
真的在那比, 拿不出實際的證明,
又只有網路套聽塗說的是你阿!
所以說何必呢!


OK!
你要捍衛你的數位相機是你的事
你要炫耀自己的拍攝技巧也是你的事

請再看看本篇發問的重點是什麼?

『底片機是否還有留下的價值』

那麼你進來魯什麼?
搞不太懂... :confused:
照你所說的意思
那就是要樓主將底片機丟掉
就因為沒有存在的價值? :confused:

horace0110 2008-06-10 12:03 AM

引用:
作者Cudacke
啥?
要講攝影, 要講畫質, 你不講測光??
不管有沒有事後的調教, 還是暗房或者沖洗的部分
測光對於畫質的影響都是很大的一個部分耶!

你不知道嗎?
這樣好了, 這邊有人愛底片,
那偶就從底片的基本來跟你解說測光的影響,

先以負片來說,
負片為什麼叫做負片,
是因為負片的底片在沖洗之後,
跟照片剛好是相反的狀態,
例如照片裡面明亮的部分,
在負片的底片上就是暗的部分,
為什麼是這樣呢?
這就要從負片上的化學結構來講了.

還沒曝光的負片上面就附著一層感光的化學物質,
這種化學物質會因感光程度的不同而有軟硬不同的化學變化,
那以負片來說感光越多的部分, 其化學性質會越堅硬,
所以當沖洗的時候, 較不受光的部分的化學物質就會比較快的被化學藥劑侵蝕掉.

因為這個原因, 負片比較適合在曝光的時候稍為過一點,
不是超過到爆掉, 是過一點,
因為過一點, 整體的化學結構都比較硬一點,
...

你既然寫了一大堆關於曝光的種種
那麼請問那麼數位與底片在這個部分的根本有很大的差異嗎?
小DC若不能手動調整曝光,那麼跟樓主那台傻瓜底片機在照你那張晚霞有什麼差別?
我的經驗是覺得如果全部調Auto,那麼你那台小DC&樓主的傻瓜都會過曝(或許不能說過曝而是說你這張實際上是比正常測光值的曝光量低)

GHOST STALKER 2008-06-10 12:14 AM

鬼覺得底片機仍有存在的價值....畢竟10幾年前第一次踏入攝影的世界誰是拿數位機?:confused:

鬼自己本身就有3台底片機了(2台傻瓜+1台單眼),數位傻瓜機也有一台....這幾台相機對鬼而言算是不同時代的玩伴吧,鬼並不想拋棄它們阿...:ase

或許Cudacke兄您見多識廣,不代表您可以您可以一竿子打翻一船人地認定底片機拍出來的相片比較差.....照片要拍的好其實反而是要依靠相機後面的那顆腦袋吧....;)

另外...傻瓜底片機&數位傻瓜機所使用的感光元件並非完全相同....鏡頭焦長也不一定完全一樣....並沒有辦法作全面性的比較...:ase

就像是數位單眼也有分全片幅&APS-C這兩種規格一樣阿....:ase

Cudacke 2008-06-10 12:21 AM

引用:
作者horace0110
你既然寫了一大堆關於曝光的種種
那麼請問那麼數位與底片在這個部分的根本有很大的差異嗎?


要看機種, 底片還要看底片,
因為不同的機種測光的方式也不會完全相同,
不同的數位機種感光元件的感光也會有所不同,
例如某機種的 iso100 跟另外一台可能就有些許誤差,
而底片的不同, 多少也會有影響,
所以曝光除了器材的本身的功能以外,
經驗也相當重要,
當然數位可以馬上看結果,
這相當於一個功能相當強的測光表,
所以你可以馬上修正你的經驗與曝光.

引用:
作者horace0110
小DC若不能手動調整曝光,那麼跟樓主那台傻瓜底片機在照你那張晚霞有什麼差別?


不能調整曝光那當然現制就多了,
有些場景大概也就只能拍到一個程度,
當然如果能夠了解其側光的特性,
還是有些小技巧可能是可以用上的,
例如另外帶卡紙幫助測光等等的方式,
或是測光跟實際拍攝構圖不同的方式.

引用:
作者horace0110
我的經驗是覺得如果全部調Auto,那麼你那台小DC&樓主的傻瓜都會過曝(或許不能說過曝而是說你這張實際上是比正常測光值的曝光量低)



底片傻瓜機通常就是沒什麼可以調整的, (所以叫做傻瓜阿...)
但是現在很多數位隨身機其實並不傻瓜,
雖然能調整的也許不能算多, 限制也大,
一般人可能也都當傻瓜來用,
但是跟以往的底片傻瓜機比起來,
其實都是有很多功能,
很多場景模式, 曝光格式也可能有兩種甚至更多,
所以單就這方面的功能上傻瓜機反而還是劣勢.

Cudacke 2008-06-10 12:27 AM

引用:
作者GHOST STALKER
或許Cudacke兄您見多識廣,不代表您可以您可以一竿子打翻一船人地認定底片機拍出來的相片比較差.....照片要拍的好其實反而是要依靠相機後面的那顆腦袋吧....


偶沒有覺得底片機拍出來的比較差,
偶反對的是有人覺得底片機拍出來的就會比較好,
而且還打死這點.

正是因為真正最大的影響還是相機後面的腦袋,
所以把照片的好壞歸到底片還是數位上面更是無稽之談,
更何況在 135 的片幅下底片真的是沒什麼多大的優勢,
相反的某些有利大眾化的部分, 劣勢其實都還滿大的.

GHOST STALKER 2008-06-10 12:37 AM

不好意思....那麼是鬼對您上一篇文的文意解釋瞭解錯誤....:ase

不過還是回歸主題好了....:shy:

PS:謎之聲:明天晚上要考試了還在PCDVD鬼混....:jolin::unbelief::jolin:


引用:
作者Cudacke
偶沒有覺得底片機拍出來的比較差,
偶反對的是有人覺得底片機拍出來的就會比較好,
而且還打死這點.

正是因為真正最大的影響還是相機後面的腦袋,
所以把照片的好壞歸到底片還是數位上面更是無稽之談,
更何況在 135 的片幅下底片真的是沒什麼多大的優勢,
相反的某些有利大眾化的部分, 劣勢其實都還滿大的.

Cudacke 2008-06-10 12:41 AM

引用:
作者蝦米碗糕

『底片機是否還有留下的價值』


為什麼沒有?
偶自己都裝底片的 SLR.
難道底片一定要打死數位才有價值?
不需要吧!

但是樓主如果照片拍出來最後會進電腦,
也沒有很多心去研究底片種種,
那也許一台普通的數位機種反而更適合他一般使用,
至於底片還要不要留就要看他個人的需求了.

樓主想留底片機當然沒問題阿,
但是不要太幻想打死一票數位消費機的想法....
因為事實上並不是如此.

Cudacke 2008-06-10 01:01 AM



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