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六朝樓主 2008-05-26 11:00 AM

引用:
作者OSKAR_WU
如果自動降壓降頻
這也叫主機板的節能技術
那跟過去自動超頻說這叫版子效能比別人好
自動加壓說版子比別人好超
請問這三種有何本質上的不同 ?


那CPU的自動降壓降頻
算不算是CPU的節能技術呢?
倒是很少聽過有人拿降壓降頻跟加壓超頻來做本質上的比較

OSKAR_WU 2008-05-26 11:13 AM

引用:
作者六朝樓主
那CPU的自動降壓降頻
算不算是CPU的節能技術呢?
倒是很少聽過有人拿降壓降頻跟加壓超頻來做本質上的比較


癥結就在你講的點

cpu 降壓降倍頻
都有 " 來自 cpu 原廠的保證與規範 "

我想請問
主機板定義的節能狀態

有經過 cpu 原廠的認證嗎 ?

如果有 那真的叫做主機板的技術
因為連 cpu 原廠也認可你降的壓在某個頻率狀態
仍然能通過我 cpu 原廠的規範

如果沒有
只是主機板廠商以自行大規模測試定義出來的電壓跟頻率
請問如果系統不穩

我是要找 cpu 廠商 還是找 MB 廠 ?

OZHHC 2008-05-26 11:38 AM

引用:
作者OSKAR_WU
如果自動降壓降頻
這也叫主機板的節能技術
那跟過去自動超頻說這叫版子效能比別人好
自動加壓說版子比別人好超
請問這三種有何本質上的不同 ?

報告吳大,EPU可以設定要手動排檔(鎖定在特定工作模式)或是自動,來決定怎麼讓CPU省電。這跟汽車下坡放空檔可以省油是類似的構想。需要怎麼工作由使用者自己決定,應該不會有呼隆消費者的嫌疑才是。只要是要能讓系統整體的耗電量降低,應該都算合理才是。

主機板預設小幅度超頻提昇效能,北橋加壓讓記憶體穩定性提昇,都是調校的技巧,也是身為組裝廠的各主機板廠商在自己可控範圍內能動用的籌碼。凡是都有一體兩面,決定要從哪一面去看事情會左右一個人對整件事的認知。

以上是小輩的一點淺見,給吳大參考。

OSKAR_WU 2008-05-26 11:45 AM

引用:
作者OZHHC
報告吳大,EPU可以設定要手動排檔(鎖定在特定工作模式)或是自動,來決定怎麼讓CPU省電。這跟汽車下坡放空檔可以省油是類似的構想。需要怎麼工作由使用者自己決定,應該不會有呼隆消費者的嫌疑才是。只要是要能讓系統整體的耗電量降低,應該都算合理才是。

主機板預設小幅度超頻提昇效能,北橋加壓讓記憶體穩定性提昇,都是調校的技巧,也是身為組裝廠的各主機板廠商在自己可控範圍內能動用的籌碼。凡是都有一體兩面,決定要從哪一面去看事情會左右一個人對整件事的認知。

以上是小輩的一點淺見,給吳大參考。


我是無法認同啦
畢竟 cpu 是 intel / AMD 做的
不是主機板廠做的
主機板廠不該以自己的想當然爾來做事
否則天下要大亂了

不是每個消費者都清楚這 " 箇中奧妙 "

對我來說
這算是一種 " 巧妙的行銷手段 "

但個人認為這樣
非常不負責任

如果今天是做整機的
你要這樣搞我沒意見
因為你要為整台系統負責任

但做零組件的
不應該把其他變動因素想當然爾加入考慮

OZHHC 2008-05-26 11:52 AM

引用:
作者OSKAR_WU
如果沒有
只是主機板廠商以自行大規模測試定義出來的電壓跟頻率
請問如果系統不穩
我是要找 cpu 廠商 還是找 MB 廠 ?

這種跟正面表列可穩超頻支援特定規格一樣,都是主機板廠自己測OK,也保證OK的。
所以CPU廠商當然不會買單,有問題當然是主機板廠要自己解決。
用起來有問題當然也都是找主機板客服去想辦法克服。

以上是小輩的淺見,請問與吳大的認知是否有差異呢?

OZHHC 2008-05-26 12:10 PM

引用:
作者OSKAR_WU
我是無法認同啦
畢竟 cpu 是 intel / AMD 做的
不是主機板廠做的
主機板廠不該以自己的想當然爾來做事
否則天下要大亂了
不是每個消費者都清楚這 " 箇中奧妙 "
對我來說
這算是一種 " 巧妙的行銷手段 "
但個人認為這樣
非常不負責任
如果今天是做整機的
你要這樣搞我沒意見
因為你要為整台系統負責任
但做零組件的
不應該把其他變動因素想當然爾加入考慮

報告吳大,小輩的想法與吳大不太相同,也許觀念有問題,先與吳大分享,觀念有不對的地方,還請吳大不吝指教。

基本上主機板上的零件都是晶片組廠商設計(特規品也是,只是採購的廠商有另外開規格特製而已,實際上仍是晶片組廠商照需求設計)與製造,所有的超頻,降頻等非原始設計都不在CPU廠商的設計範圍內。

如果降頻降壓的省電功能算不是每個消費者都能夠清楚的" 箇中奧妙 ",且為"巧妙的行銷手段"的話,那超頻功能不何嘗也是如此呢?(老實說,我還沒聽說CPU廠商有保超,或建議超頻的情況過)

部份消費者有超頻提昇效能的需求,也會有部份希望電費能省則省的使用者存在。只要能夠聆聽VOC,滿足消費者需求(CTQ),相信都是合理的才是。

就因為這是零組件,就因為這是消費者有更大自由度搭配與發揮的主機板產品,才更需要去開發這類功能,提供消費者更多選擇。畢竟,如果真的都要乖乖做的話,大家一開始就拿公板去製造,或甚至像NV倡導的那樣,直接買公板主機板去販售,有事統統交由晶片組廠商去扛不就好了呢?

在這個主機板的戰國時代,大家無不絞盡腦汁思考如何讓自己的產品與其它廠商產生差異化,只要停滯不前,不弄些N+1設計拉高門檻,拉開與競爭對手的距離,下一個被淘汰的就是自己。

以上是小輩的一點點淺見,與吳大分享。

Xforce 2008-05-26 01:19 PM

引用:
作者OSKAR_WU
我是無法認同啦
畢竟 cpu 是 intel / AMD 做的
不是主機板廠做的
主機板廠不該以自己的想當然爾來做事
否則天下要大亂了

不是每個消費者都清楚這 " 箇中奧妙 "

對我來說
這算是一種 " 巧妙的行銷手段 "

但個人認為這樣
非常不負責任

如果今天是做整機的
你要這樣搞我沒意見
因為你要為整台系統負責任

但做零組件的
不應該把其他變動因素想當然爾加入考慮


屙,沒錯,跟我的想法一致。

主機板 "節能" 的定義,應該是要在符合 CPU規範的狀態下,(容忍電壓,頻率等)
屏除掉 "CPU" 耗電變數,呈現出來的才是 "主機板" 的節能。
而不是偷吃步,降頻,降壓來作節能。

在不同電壓跟頻率下比耗電,我實在不知道有啥好比的。
那是不是雞排店把FSB降為 100MHZ,倍頻所在EIST最低頻,電壓降為0.9 V,所以雞排店的節能技術高於石頭店?

所以我當初才會認為主機板 節能的點 應該是在"硬體元件"上的效率來作考量。
我也很讚賞 相位切換,在不同耗能下,相位切換來達成高效率供電。

畢竟CPU頻率,電壓,使用者也是可以透過軟體來改變。
但是硬體元件效率,這一點使用者就沒辦法改變。

OZHHC 2008-05-26 02:05 PM

引用:
作者Xforce
所以我當初才會認為主機板 節能的點 應該是在"硬體元件"上的效率來作考量。
我也很讚賞 相位切換,在不同耗能下,相位切換來達成高效率供電。
畢竟CPU頻率,電壓,使用者也是可以透過軟體來改變。
但是硬體元件效率,這一點使用者就沒辦法改變。

節電跟電源轉換效率提昇是兩回事喔。(而且切的更多次也不一定代表轉換效率就高)
老實說,如果真的要搞環保的話,我會希望廠商「盡量少用料,別亂浪費料件設計overkill的產品」,然後開放使用者降電壓省電(更超頻一樣,都是開出來,大家自己設定自己玩,摸得越熟可以調整的越完美)才是正途。

不過我相信很多使用者應該不這想吧...特別是當現在市場已經變成「上料上得多代表品質好」時...。

Xforce 2008-05-26 02:28 PM

引用:
作者OZHHC
節電跟電源轉換效率提昇是兩回事喔。(而且切的更多次也不一定代表轉換效率就高)
老實說,如果真的要搞環保的話,我會希望廠商「盡量少用料,別亂浪費料件設計overkill的產品」,然後開放使用者降電壓省電(更超頻一樣,都是開出來,大家自己設定自己玩,摸得越熟可以調整的越完美)才是正途。

不過我相信很多使用者應該不這想吧...特別是當現在市場已經變成「上料上得多代表品質好」時...。


屙,供電模組,效率 在不同負載時會有不同的效率,效率差的就是變成熱
假設90﹪效率,也就是有90﹪給CPU用去,10﹪變成熱散發。

而在輕負載的時候,少向反而效率比較高。重負載的時候,多向反而比較高。
這都是要是Slave端元件的特性而定。

這也是EPU 相位切換,跟DES相位切換,省電的原理。

假如CPU 不同負載,固定相位數,就會使供電元件在效率曲線,不是最佳化的點上運作,而動態的相位調整,是試圖讓供電元件盡量在效率好的狀態下運作。

你可以看那些效率曲線,有些元件,在過高的負載(高頻率、電流、電壓),效率會變得非常差,也就是很大部份的電能都會被轉換成熱。

OZHHC 2008-05-26 04:20 PM

引用:
作者Xforce
屙,供電模組,效率 在不同負載時會有不同的效率,效率差的就是變成熱
假設90﹪效率,也就是有90﹪給CPU用去,10﹪變成熱散發。

而在輕負載的時候,少向反而效率比較高。重負載的時候,多向反而比較高。
這都是要是Slave端元件的特性而定。

這也是EPU 相位切換,跟DES相位切換,省電的原理。

假如CPU 不同負載,固定相位數,就會使供電元件在效率曲線,不是最佳化的點上運作,而動態的相位調整,是試圖讓供電元件盡量在效率好的狀態下運作。

你可以看那些效率曲線,有些元件,在過高的負載(高頻率、電流、電壓),效率會變得非常差,也就是很大部份的電能都會被轉換成熱。

呵呵,的確是如此,不過電源轉換效率跟可切換的檔次數並沒有直接的關係,設計的好的話,切換相位數沒那麼多效果不一定較差,甚至更好。

真的要省電的話,設計時把板子上沒使用的IC類零件能關的盡量關,電壓能降的盡量降,效果應該會更大。


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