離職前最後2年多訓練了新人, 2個自立門戶, 1個最後去了外商.
接下來可能還有2批, 至今第3批, 據我了解, 他們能接觸的工作與機會越來越少.
更少能夠像我們第一線這樣磨練的機會. (不同時代, 不同機會)
意思是說: 留在台灣, 不想練的人可以避開無所謂, 想要磨練的人機會越來越少.
因為整體的意志屬於偏安了.

活到現在, 我必須很認真的告訴你, 人生走的路, 與選擇跟機運有關.
而這兩者, 會跟環境有關.

你講出那篇話, 是因為你覺得300W+職階可以有話語權.
只是在我感覺並不是如此, 換我的話來回答你, 500+也不能定論.

這裡討論的是工作上能發揮多少, 能做多少事情, 而不是收入與職階.
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大學畢業而已, 後來想進修被公司擋下來, 種下了離職的心.
職有陸續部分進修, 學歷整體而言並沒有上升到碩士.
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你還在用條件論, 這錯很大!

我見過最厲害的一個倉管, 是軍職退, 非常有系統後勤頭腦的人.
什麼學士/碩士/MBA/年薪不論多少, 都還沒看過比他厲害的.

可惜, 有志不能伸; 很快就被壓制, 打了回票, 鬱鬱而退.
(我個人猜想他在軍中也是如此而退下來的)

我是一個愛胡思亂想的人, 連倉管都會去注意.
因為好奇的是他為何能把某些特定的事情做得特別好.
而不是他的條件或職位或職屬, 倉管也是一門學問.

美國不但有錢也有給機會去磨練去發揮~ 後者的重要性不亞於前者.
之前很長時間駐點在美國, 真的感受到這種能夠不壓抑的感覺的差別.

... 有句話叫做最好的練習就是比賽? 我中文不太好.

台灣我遇到的主管
面對一個新的創意或意見
最常幹的事情
是反問

基本上任何新的想法 本身就是不成熟的
好跟不好的主管面對不成熟的地方
會產生兩種應對

我們常講 隱惡揚善
做的 似乎是 另外一回事

某公司問我在前公司我自認最有價值的東西是什麼
我回答
我犯的錯誤夠多
我累積我自己在十餘個客戶犯錯的經驗

這是用錢也買了不到的

問題與解答往往都是一對一
但
只有犯錯才會讓你清楚為什麼這不是解答

我前面有鎖條件呀, IC設計產業 + <=中階主管, 基本上你想發揮, 怎麼可能有人擋你, 恨不得你一個人想出全新架構殺爆對手, 然後給你一些股票慰留你避免被挖走


題外話, 很厲害啦, 年薪500, 做兩年就可以買新北的半間房子了, 基本開銷扣一扣, 也差不多做個5~6年就買一間房子了, 本魯有生之年無法達成...

design house大多數都很扁平, 中階主管很少見吧...
全新架構? PM不點頭, 後面看著辦Orz

在這串討論中, 中階主管只是一個代名詞, 我只是要講, 低於某個職等 + 設計導向的產業, 基本上沒啥再管人情世故的, 實打實的績效才是重點

至於 "中階主管", 看公司規模呀, 人少當然扁平, 像MTK這種已經破1萬人了, 很難扁平呀...

至於全新架構, 蠻多案例是 : PM去逆向/分析競品, 然後跟 designer leader 一起討論 "架構重做" 的可能性

好啦, 最後一次回應這篇, 濃縮後的重點就是 : 能力很強就去換更好的環境, 我覺得才是最好的方法, 不在高階管理職, 本來很難改變公司的制度/文化...

然後我魯蛇沒有年薪500 (而且還是在南部+非電子業+大學, 真的強...), 是我自己的問題

不要太酸~ 沒甚麼魯蛇, 十年河東西, 你晚一年提這種條件, 我就剩下1/6了, 之前抱怨過.

公司老人菜鳥用學長學弟稱謂的話, 晚我兩屆的學弟其實機運都很差, 技術成熟後, 他們能出去證實/見識舞台的機會就少了.

別的不說, 像是陽傘, 頭腦很好, 也願意學, 當然女性體能差點, 所以並不是滿分, 但也不錯了.

至今還沒破4萬.. 這是完全低估她. 只是換公司會比較好嗎? 現況而言不會, 就是持平.

她如果換來我那個年代, 光做支援的助理就值4萬, 如果獨當一面6萬.

說句性別歧視的話, 如果不會結婚生子, 那就7萬, 然後按件算獎金也不為過.

所以對於這個晚我4屆的學妹, 我一向是很惋惜的.
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時間點, 機運, 以及選擇! 我工作至今, 從原本相信能力至上, 改為相信前者.
而那三點整合起來就是環境.

好險我妹沒有回來...

>不要太酸~ 沒甚麼魯蛇

老實說，這討論串己經是很難得沒火藥味又算有內容了
不要亂加火種下去

有能力的人去哪都有機會受到尊重，這個圈子不喜歡總會找
到能落腳又能發揮的地方。差在越有能力機會越多(癈話一句)。

越往高處，跟自己一樣的人越少，能給你意見的人也少，
但不變的是，最了解自己的還是自己。

我08年出來工作，至今工作也快十年，但也沒領過超過3-4萬的
月薪，只能安慰自己一個飽就好，要比我差的也不容易啦 :stupefy:

他沒問代價, 如果曉得從去年11月中就開始復健至今.
空氣不好導致現在只要氣味太濃厚的環境就會想咳.
或許就不會覺得價差很值得了.

至少我不這麼覺得, 當初路沒選好.

Cutting edge 的方案
不要說PM

老麵包對地區GM 簡報
他也不敢同意啊
要花十幾個人 三年時間
不保証成功的方案
就算前期POC 試做驗證成功

還是
堅持要這個方案死
才不會妨礙
次世代產品面市啊

至於次世代產品又被次次世代產品給換了
次次世代又改名字為次次次時代
然後一個也沒有在台灣上市

PM卻能升官發財
那是另外一個故事