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-   -   不滿「黑山」說法 山友嗆:台灣人只能走官員畫好的路線? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1157305)

電光石火 2019-01-24 06:44 AM

引用:
作者gdrgdr
我也贊成,民主國家除非影響他人,要不然都應該是原則允許例外禁止
只有台灣早期那些爛公務員帶壞風氣,遇到新東西先禁再說,禁了就不用管


有本事爬黑山,就別出事找救援…

什麼叫「不影響他人」 :confused:

救援需要多少成本與人力,也讓救難人員身陷險境
成本,是全民的納稅錢。
救難人員,往往也是家庭經濟支柱。

別拿車禍的救護車的例子來相提並論!
兩者付出的成本與風險差距如天壤之別,這也是引起眾議之所在!

使用者付費,這不是全民都認同的觀念嗎?

Earstorm-5 2019-01-24 07:01 AM

引用:
作者人生現在才開始
你們楓葉國明明都是主張人命關天 以不收費為主
怎麼在台灣反傳教 :laugh:
https://www.bcsara.com/about/faq/no...rch-and-rescue/


因為人民素質不同, 滿意?

W3940673 2019-01-24 07:49 AM

昨天的非傳統路線,是今天的傳統路線,以O聖來說,也是後來才有人走完全程,不允許登山客走非傳統路線,是很可笑的觀點。
比基尼客路線的選擇,沒什麼好爭論的,她犯了兩個錯,第一是獨攀,第二是冬季爬高山。
獨攀造成出事後沒人就近處理。
冬季高山會結冰,上下岩壁,如果踩點抓點結冰,容易滑落。

又見阿鳥 2019-01-24 08:10 AM

我覺得...這次...還好吧....

有報地點,只是救援到了,人已掛.
總比求救,找了好幾天都還找不到人,還好一些

火災報警也會報地址啊...
你只報中山路火警....消防隊應該是不會理你....

應該規定..要報座標...救援隊才出發...
如果有個身份驗證,還能避免亂報案
至於要不要登記爬山...免了...

用個低價租用GPS+衛星電話的方案...
能登記身份,又能提供安全保障....

42章經 2019-01-24 08:11 AM

引用:
作者GCVincent
將268座高山登山(可能有幾百上千?)路線分級 S 級,ABCDE等路線。
確實評估路徑升降現況難易度(不懂可以問登山界一堆前輩),
排出優先順序,看逐年改善已知那幾條,舊路線真的危險是否開闢替代路線。重點
維護整修那些路線。救援人員與設備單位配合(平常就要進山訓練,不是平時消防
員,緊急變身搜救隊,薪水有限、任務無限。

才不會有S級-素人,結果新手打大魔王,受困遇難。


哈哈哈哈

照台灣人的尿性
阿貓阿狗都會搶著去爬S級的啦

dkjfso 2019-01-24 08:14 AM

主要是因為事前就知道風險高
且要去救你的人也必須冒著相當的危險
甚至連你在哪裡可能都要找很久
這跟其他救援模式是不同的
不能拿來跟什麼那路上車禍救援之類的相比

arnan 2019-01-24 08:52 AM

引用:
作者davidxyz
嗆台灣人只能走官員畫好的路線?
意思是說:我的125也可以走高速公路喔?
意思是說:我可以逆向行駛喔?
意思是說:我也可以擁槍喔?
意思是說:我也可以吸大麻喔?


你說的那些都有公共安全的疑慮
獨自登山又不影響他人安全
我是覺得在國外登山都已經形成一個成熟的產業鍊了
台灣實在不用搞的跟遇到洪水猛獸一樣
使用者付費的機制建立好就行

台灣人祖先都是不安於室的那種
不然乖乖待在對岸種田就好,沒事幹嘛跑到荒島來賭生死
你要這些人的後代都改當乖乖牌我覺得是緣木求魚啊

EAC212 2019-01-24 09:15 AM

引用:
作者W3940673
昨天的非傳統路線,是今天的傳統路線,以O聖來說,也是後來才有人走完全程,不允許登山客走非傳統路線,是很可笑的觀點。

+1


引用:
作者電光石火
有本事爬黑山,就別出事找救援…
什麼叫「不影響他人」 :confused:
救援需要多少成本與人力,也讓救難人員身陷險境
成本,是全民的納稅錢。
救難人員,往往也是家庭經濟支柱。

別拿車禍的救護車的例子來相提並論!
兩者付出的成本與風險差距如天壤之別,這也是引起眾議之所在!
使用者付費,這不是全民都認同的觀念嗎?

怕熱就不要進廚房,
如果怕入山還當什麼救難人員?有人逼你入山了?
那麼怕危險還是別離開家好了,出門都有風險的。

收不收費是另一件事。

跳海人 2019-01-24 09:24 AM

引用:
作者GCVincent
.........
如果政府願意將268座高山登山(可能有幾百上千?)路線分級 S 級,ABCDE等路線。
確實評估路徑升降現況難易度(不懂可以問登山界一堆前輩),
排出優先順序,看逐年改善已知那幾條,舊路線真的危險是否開闢替代路線。重點
維護整修那些路線。救援人員與設備單位配合(平常就要進山訓練,不是平時消防
員,緊急變身搜救隊,薪水有限、任務無限。

才不會有S級-素人,結果新手打大魔王,受困遇難。

既然定了百岳,還封閉損壞失修路線,不開放替代不維修損壞,跟...


這段話,是截至目前為止看到最正向的話,但要討論的點太多,也是很值得來討論的,可是,現在山友們不願支持的一定很多
首先,光是標準,可能就是一個炮點,定出標準後,高山是善變的,多久(如何)去重新定義這個標準又是一個炮點
然後,標準定出來了,登山者的等級認定標準,又是一個炮點,光是商業登山團一定就會反對
最後就是保險和救援收費問題

零零總總估下來,在爬高山的人數和上述政府要投入的心力,明顯不成正比

最有可能的方法就是由民間登山團體串連自主提出方案,透過立院來立法
當休閒活動項目民間團體有自主性,政府需介入的點也少,要成立的可能性就大增

但,回到最原始點,我相信,上述東西,應該就有一堆山友們不認同,最後又是放大絕...又不是全體山友同意的立法,政府在逼人爬黑山....

莫爺 2019-01-24 09:30 AM

登山不照規定來,出事就自行負責啊!
不管救到死人活人,所有搜救、賠償費用都自費,就沒人靠背...

登山有自制條例的搜救賠償規定。
老是在靠腰車禍是不是也要依照辦理的人,快去跟政府建議啊!


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