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asdfgz 2018-06-12 07:28 PM

樓主這狀況用藍波釘一定可以 ,不放心再把其他孔給補上螺絲
用藍波釘固定時,要放一小段四到五公分的2.0mm電線一起鎖進去還更穩固 ,也等於膨脹在牆壁內
藍波釘可用在空心磚牆 實心紅磚牆rc牆上 ,膨脹螺絲只能用在實心紅磚牆或rc牆上

Basara 2018-06-12 07:31 PM

引用:
作者gkgk214
怎麼大家的電視都這麼輕 :laugh:
前面有位大大的55吋才13kg,你的60吋也才20kg。

不過重點 :flash: ,大大你是用什麼螺絲固定在牆上的啊??


可能志玲姐姐代言,所以比較苗條吧....... :laugh:

lifaung 2018-06-12 07:34 PM

引用:
作者gkgk214
不會吧Orz...那我有2個問題想請教:
1.大大您的意思是說,像我這樣只鎖水泥螺絲進去,
還不如用原廠壁掛附的塑膠釘套螺絲囉??
因為塑膠釘套的接觸面積一定比較大,對吧??

2.大大你說"好消息是水泥抗壓不抗拉, 以及爪丁本身會造成應力集中"是什麼意思?
不抗拉的意思不就是比較容易被拉出嗎?? 那我的水泥螺絲如果接觸面積少,
那不就更不抗拉了嗎 :cry: 怎會是好消息?

結論就是我查了一些文,蹺了一大圈,
結果就是用原廠壁掛架附的塑膠釘套螺絲就好了,
不必考慮什麼白鐵壁虎還是水泥螺絲是嗎 Orz...
唉......考量電視要買那一台時,花了我這麼多時間,
因為電視軟硬體上有很多細節要注意,
想不到連壁掛架也有這麼多眉角細節,
爬了不少文,最後用的螺絲還是用錯了= =,
要把水泥螺絲轉出來,再重新鎖進本來就附有的塑膠釘套螺絲,
我突然覺得有點灰心:( 這應該就是大家...


水泥不抗拉是因為他沒有張力抵抗力, 拉的話會斷
接觸面積少的話會導致局部應力集中, 更容易拉裂

圓場壁掛架只要用6-7年的話, 用原廠的塑膠钉套螺絲應該是夠的, 超過年限的話直接把水泥牆裡的那個剩餘的壁虎拉出換新就好(還比你金屬壁虎好處理和rework)

水泥釘除非你家水泥是高強度且有預力(預壓縮力)的, 否則這個水泥釘應該沒太大用處
水泥釘固定自己的方式是靠螺紋和被你鑽出牆面的內部螺紋(水泥材料)之間的力量
但是水泥本身不抗拉, 實際上有機會就被抽出.....我實際上是很好奇為什麼有台灣慣用的水泥釘這種東西存在....

以以前我念土木系的時代, 要真的用這種水泥釘,應該是配合了化學材料進去或是釘子本身有某些化學材料的
https://en.wikipedia.org/wiki/Anchor_bolt
直接釘上去這個應該是找死
https://www.familyhandyman.com/maso...eners/view-all/
請見tip8

實務上來說, 正確的使用塑膠壁虎是一種"禮貌"

如果你這個螺絲鎖上去這輩子都不會拆,可能直接鎖上水泥釘是有機會; 但是只要你旋出, 這個孔就廢了....
考慮到可維修性, 塑膠壁虎應該是比較好的選項

另外要掛上這類乘載物, 釘長和壁虎長度也很重要
你需要一個10吋以上的厚度的牆面(以免承載力不足), 以及4吋的釘

lifaung 2018-06-12 07:39 PM

引用:
作者gkgk214
媽呀大大這真的太粗啦 :laugh:
你鎖吹風機的是照片中右邊數過來第一第二根嗎?? 還是左邊數過來第三第四根?
雖然看不出直徑多少,但真的好粗XD
我會查查的。只是不知道那位水電願不願意再幫我重鎖= =?



其實這類的我覺得自己DIY就好了
你只需要
1. IKEA 水平雷射尺(149)
2. 含震動功能電鑽18V以上(1600)
3. 鑽頭(BOSCH水泥金屬萬用鑽, 500)
4. 定位三角鑽(對付磁磚類)
5. IKEA的螺絲起子和槌子工具組(對付手鎖的, 以及敲壁虎, IKEA槌子有付橡膠緩衝套)

剩下的你愛鑽多少個就鑽多少個

jimmy.cho 2018-06-12 07:42 PM

牆體品質好應該夠力,當然還是打壁虎比較穩

再怕你就打化栓吧!hilti hvu系列,m12一組約100,拉掉也是整塊水泥下

核電廠也是用他家產品

lifaung 2018-06-12 07:52 PM

引用:
作者jimmy.cho
牆體品質好應該夠力,當然還是打壁虎比較穩

再怕你就打化栓吧!hilti hvu系列,m12一組約100,拉掉也是整塊水泥下

核電廠也是用他家產品


品質好要搭配鋼筋網才有機會
我是沒看過有人牆面有鋼筋網的啦

現代建築都是蓋frame, 後續再加上隔間紅磚糊水泥, 澆鑄水泥地這個太費工費時, 有個例外就是你家是模組化組裝的(通常也是少部分工廠預鑄, 通常是廁所, 因為管線多)
--
要是你家的牆壁有, 你應該要擔心你有沒有釘到剪力牆, 釘到剪力牆也是找死的一種方法

Toluba 2018-06-12 09:06 PM

如果以簡單的”L”型機構去計算力矩,長邊為0.5m,短邊鎖點假設0.1m
上方鎖點所受的水平作用力約為185公斤重

以上是粗略地做估算

xx123 2018-06-13 12:38 AM

一般膨脹螺絲的機理是藉釘尾膨脹做栓 . 與這種水泥釘靠磨擦力是不一樣的 ....

我磁磚工程曾被這種玩意搞死 . 補了不少磁磚在玻璃欄杆的固釘週邊
明明圖上的釘是平頭型的膨脹螺絲 . 卻學水電冷氣的下這種水泥釘
拆磁磚修補時 . 眼見多少水泥釘脫出的 . 掉落的 . 沒吃到混凝土層的 ..... 一大堆
在工程大樣完畢後開工程會議 . 惹得最大頭也毛了
因為固定不全的欄柵可能會致人於死的 .....

附 :
1. 這種水泥釘儘管是鑽洞後旋入 . 若劈開洞的內部截面 . 則發現混凝土沒有多少造成的螺紋 . 甚至是0
因此這等水泥釘對水泥的攀抓力不足 . 其適用環境在剪力場合(需有固定物良好的嵌卡環境)
也有幾乎直紋的水泥釘(不鏽鋼門窗業) . 甚至鋼筋裁切做釘 . 都能應用在防剪的固定上(古法)

2. 螺絲類在旋緊之時 . 螺牙前受面前進 . 則螺牙後受面承壓
而水泥材質類因素材顆粒徑的關係 . 受水泥釘切割創造越低寬度的混凝土內牙 . 越不受壓(拉拔)
常是電機扭力一緊 . 就混凝土內牙滑牙了 . 這個穴就沒用了 ..... 縱然水泥釘的成品其螺牙寬距已儘可能做寬了
水泥釘與混凝土的接合 . 是無法似金屬螺絲對金屬螺母要求確實扭力所創造的緊度 (對每一內外螺牙的壓力)
(金屬螺絲的螺牙高度與寬度幾同於螺溝深度與寬度 . 而水泥釘的螺牙寬度遠小於螺溝寬度 ... 那一點點的水泥釘螺牙高度與螺牙凸起的薄翼面能提供多少拉拔力 ??)

3. 水泥釘不禁頻繁搖晃的場合 . 除拉拔力不濟之外 . 既是其以磨擦力為主固定力 . 搖久當然會鬆
雪上加霜的是 . 因為水泥釘細徑 . 越細徑的釘在剪力作用下 . 越容易造成混凝土最外層的擴孔現象
若已擴孔至明顯的向內錐形孔 . 這顆釘所提供的固定磨擦力 . 將連釘體自身重量都將承不住

4. 釘孔若在戶外 . 它是會泡水的 . 釘孔內混凝土的那點螺牙能撐多久的風化期 ??
又 . 水泥釘徑小於膨脹螺絲徑 . 在全鐵質條件下 . 誰禁得起剪 . 又誰比較快鏽至危險直徑 ??

我一輩子都在做工地活 . 2~3鎚就能把膨脹螺絲砸進洞裡 . 一般技師不會有這等熟稔身手
我的所見來自實做 . 參考看看 .....

引用:
作者gkgk214
媽呀大大這真的太粗啦 :laugh:
你鎖吹風機的是照片中右邊數過來第一第二根嗎?? 還是左邊數過來第三第四根?
雖然看不出直徑多少,但真的好粗XD
我會查查的。只是不知道那位水電願不願意再幫我重鎖= =?


建議將原水泥釘旋出 . 取水泥鑽機將原洞擴孔 . 釘平頭型不鏽鋼膨脹螺絲
鑽頭與螺絲約取2分寬度規格 . 3分亦可 <= 只要電視架固定片的螺孔夠大
螺絲長度長一點沒關係(約6cm . 因牆體粗細胚總加約1~2cm厚度)

工程進行到將膨脹螺絲要敲進洞之時 . 為避免手不穩敲擊到電視架
可將螺絲輕固定於洞口後 . 取一隻平頭鐵鎚墊在螺絲頭上 . 另隻鐵鎚對那隻平頭鎚敲擊
漸接地把螺絲砸進洞裡 ......

特意把這段標起來 . 因為這裡DIY者眾 . 這技法可用在磁磚石材或難下鎚的壁虎入洞程序中 . 保您週邊的東西不被錯手砸爛 ....

如果您的電視架夠粗勇(結構應該夠掛電視用而已) . 5個你掛上去都沒問題
其他的 . 您可再詳細聽聽lifaung網兄的看法
而jimmy.cho網兄是實做者 . 掙飯吃的不同於DIY . 他說打壁虎(膨脹螺絲) . 就打下去就對了

引用:
作者asdfgz
樓主這狀況用藍波釘一定可以 ,不放心再把其他孔給補上螺絲
用藍波釘固定時,要放一小段四到五公分的2.0mm電線一起鎖進去還更穩固 ,也等於膨脹在牆壁內
藍波釘可用在空心磚牆 實心紅磚牆rc牆上 ,膨脹螺絲只能用在實心紅磚牆或rc牆上


水泥釘入洞前再塞東西 . 是將洞容積填好塞滿得到向外壓迫的力(儲存在塑料彈性內) . 而增益磨擦力
其機理與塑膠壁虎旋入尖尾螺絲一致 . 但承力不如塑膠壁虎力的面積平均
與膨脹螺絲尾端做錨 . 是兩回事 ....


參考

rvnk 2018-06-13 01:01 AM

https://www.youtube.com/watch?v=qxPoaeRVOvA
鑽尾螺絲型壁虎
https://www.youtube.com/watch?v=lKYS2ZrxWPg
強韌高硬鋼自切式螺紋錨栓

jam625 2018-06-13 01:47 AM

我當初就是看了這支影片
才改用自切式螺紋錨栓
金屬壁虎安裝
對我來說真的很多眉角要去摸索
這個自切式螺紋錨栓
對於DIY的使用者來說
難度低很多
而且也是在電動工具的社團裡
有業界實作者
跟我提到金屬壁虎使用上有些缺點
才更加深我去買這些來玩的念頭

引用:
作者rvnk
https://www.youtube.com/watch?v=qxPoaeRVOvA
鑽尾螺絲型壁虎
https://www.youtube.com/watch?v=lKYS2ZrxWPg
強韌高硬鋼自切式螺紋錨栓


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