PCDVD數位科技討論區 - 基本工資審議　7名資方代表全缺席

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他們是說
如果本勞的基本工資高於外勞
企業會寧願聘僱外勞
但這不是限制數量和性質就好了嗎?

引用:

作者ppoq

政府就是不敢直接修法 :laugh: :laugh: :laugh:

真的!綠營惡搞黨產報仇違憲修法就特別快..無能政府

引用:

作者聳鐵人

為什麼調基本工資還要找工總談？？

因為財團治國啊

引用:

作者davidxyz

1.
基本工資是本是全國法律,不用說到這麼極端說分縣市,
外勞非本國公民,給不同待遇沒什不對,
假設我到美國唸書,
繳的學費會跟美國公民一樣嗎?
當然不是! 貴多了!

2.
基本工資低是低薪文化的一環

3.
文化(尤其是民族文化)這種東西要改變不容易,
必須要有法條當主力才可以,
而且在文化上法條已經很難訂了,
如果沒有法條代表不違法的話老闆還理你嗎?
今天有勞基法在了老闆都還不甩,
沒勞基法老闆不是更囂張!

而基本上無論職位高低,只要高過基本工資都合法,
那本來應該有到35K的老闆只給28K的話,
能怎麼辦? 高過基本工資26K合法!
請問這問題怎麼解?
要訂出什麼法條和其他因素來解決此問題?
要怎麼打破這結構?

經濟的問題要用經濟的手段來解決, 用無條件收入就好

只要你願意不工作, 政府就每個月給一萬八讓你生活
這樣的影響是: 一萬八~兩萬二這個區間的沒有人要做
做得要死要活 22k, 在家裡蹲拿18k, 你選哪個?
搞不好連24k都很考慮....., 因為扣掉所得稅

打工兼職時薪派遣, 會消失很多
起碼要逼近三萬才請得到人, 如此乾脆就請全職來做就好

再說, 如果薪水這麼低, 代表勞動市場不需要這麼多人
給他一萬八生活別出來打爛行情
台灣的勞工有一點很蠢, 永遠不知道每個薪資行情是無法脫鉤的
高層能拿多少, 中階就要有一個水平
中階主管能拿多少, 基層也是要有一個水平
當基層被榨乾後, 老闆就會開始對中階主管動手

地基被掏空了, 怎麼可能上面的建築好好的呢?

但是台灣人當主管很奇怪, 永遠認為誰誰誰不配拿多少薪水
我是認為如果不適任就換人做, 邊用邊嫌是怎樣呢?

引用:

作者davidxyz

實際上基本工資拉高,國人能吃到的有限,
多是外勞吃到,外勞和基本工資可沒脫鉤!
理論上要脫鉤,然後限制外勞數量(減少,以避免老闆用便宜外勞),
但估計政府做不到!

而且還有個問題,
假設現在定26K好了,
可是有太多應該領得比26K多很多的人領不足,
例如應該領到35K以上,但老闆只給28K,
勞工能怎麼辦?
老闆給28K高於基本工資26K,沒違法啊!
這部分看似很難用法律來制訂,
台灣這個低薪文化很難移除.....

很簡單當本來工資與外勞差不多
會請哪一邊?
第二基本工資代表政府對人民最低生活的保障
20008除了外勞那種吃住都靠雇主的
其他的國人哪能生存

勞團提26K 勞部嗆：下次直接討論不等資方

引用:

作者apple

攸關230多萬名勞工是否調薪的基本工資審議委員會昨召開，但因資方代表不滿政府對一例一休與國定假日議題反覆，集體缺席抗議而破局。勞動部昨指將再給資方一次機會，排定9月底再次開會，並揚言若屆時資方缺席，還是會照常審議基本工資。勞團批資方放棄出席是資方的事，勞部昨未審工資是怠忽職守。

依《基本工資審議辦法》規定，委員會由勞動部長擔任主席，其餘有官方代表3人、勞方7人、資方7人、專家學者4人，共21人。昨會中7名資方代表全數缺席。勞方有1人採委託代理人出席外，其餘全親自出席。

9月底開會再戰
台灣勞工陣線昨動員20多人到勞動部聲援勞方代表，要求應依兩公約（聯合國《公民與政治權利國際公約》、《經濟社會文化權利國際公約》）精神，將基本工資調到2萬6千元，以符合勞工及家庭合理生活標準。

勞動部次長廖蕙芳說，昨有兩議案，一是配合縮短工時，時薪基本工資是否由120元調高至126元；二是基本工資是否調整案。但進入第一個議案前，就有人提議是否要全體委員出席、充分討論後再決議，最後達成共識，決定9月底再開一次會。

廖說，勞動部將盡最大誠意與資方溝通，請他們屆時出席表達立場，若下次會議出席會議人數過半，就算資方代表缺席，仍會進入基本工資是否調漲的實質討論，不再等他們。

時薪也拼126元
資方集體缺席此會議並非首次。前年資方因不滿馬政府推翻2013年委員會達成的「物價指數年增率達3%才開會」決定，首次全體缺席抗議；之後勞動部逐一與資方溝通並再次開會，才決議從去年7月起調高時薪至120元、月薪2萬8元。
勞方代表全國產業總工會理事長莊爵安代理人、該會祕書長戴國榮昨會後說，台灣企業盈餘沒有跟勞工分享，造成貧富差距拉大，勞方主張月薪應調高到2萬6千元、時薪164元；至少此次要先將時薪調高至126元，「勞動部做法犧牲時薪族的權益，對勞動部怠忽職守表達強烈譴責。」

工總盼砍7天假
領基本工資的打工族林先生說，現時薪只有120元，就算排班排到滿，每月也只能賺2萬元左右，生活很困難，希望早點調漲。

資方團體、工總祕書長蔡練生說，仍維持立場不變，若政府能履行2承諾，包含取消7天國定假日、及支持每月加班工時提高至54小時，不排除出席開會。

工商協進會理事長林伯豐說，企業只能遵守法規，沒辦法遵守就歇業，「這樣的後果，是政府必須負的責任。」

其實第一次缺席時就不用等了吧, 何必再演一次戲呢.. :flash: :flash:

這樣的話不就又可以拖過一次.....

下次如果又談不出結果.....
又拖過一次.....
這....E04.....是在演戲嗎.....

https://tw.money.yahoo.com/%E5%B7%A...3--finance.html
工總何語：誰說基本工資不能降？

基本工資審議委員會9月將再次召開，且不論資方代表出不出席，都將進入實質討論；對勞動部的動作，資方代表則打算打出「降基本工資」擾亂策略。資方代表、也是工總常務理事何語說：「有誰規定資本工資只能調升，不能調降？」

對勞方代表基本工資以喊價方式，喊出月薪26K、30K，資方代表認為，為什麼他們就不能喊？況且周休二日後，工作天數減少了，工時也變少了，如果勞方代表當初喊要「同工同酬」，那麼「工資不也應該相對變少？」所以，他們主張，基本工資應該要降！
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其實想想~共產主義真不錯= =~至少薪水會上漲

引用:

作者davidxyz

1.
基本工資是本是全國法律,不用說到這麼極端說分縣市,
外勞非本國公民,給不同待遇沒什不對,
假設我到美國唸書,
繳的學費會跟美國公民一樣嗎?
當然不是! 貴多了!

2.
基本工資低是低薪文化的一環

3.
文化(尤其是民族文化)這種東西要改變不容易,
而且在文化上法條已經很難訂了,
如果沒有法條代表不違法的話老闆還理你嗎?
今天有勞基法在了老闆都還不甩,
沒勞基法老闆不是更囂張!

而基本上無論職位高低,只要高過基本工資都合法,
那本來應該有到35K的老闆只給28K的話,
能怎麼辦? 高過基本工資26K合法!
請問這問題怎麼解?
要訂出什麼法條和其他因素來解決此問題?
要怎麼打破這結構?

1. 所以你並不了解為何要同工同酬，與其背後概念. 先是本勞 vs 外勞，接下來搞自由經濟示範區, 再下一步是貴族與農奴？這不就是電影鐘點戰的世界
2. 問題的本質是不一樣的，一個是公民最低生活條件，另一個是環境不公平
3. 所以你並沒想過如何打破. 法律不能解決所有問題，過去八年車輪黨已充份展現如何玩弄法律與制度. 換個方式說，除了法律外，還需要其它手段，並不是合法就無解.

滿紙荒唐言：2010年後的基本工資
http://www.eventsinfocus.org/news/850

引用:

事實上，這已不是資方代表第一次抵制審議，
2014年8月25號，7名資方代表就曾抵制過1次，
而去年（2015）年，無法做出決定，使得今年（2016）基本工資並未調整，
更早之前，2012年，行政院未核定審議的結果，還導致勞委會主委王如玄的下台，在此回顧一下這段歷史。

引用:

實際上，在基本工資審議時，勞資各自表述，難有共識，最後的結果，其實也都是勞動部做出決定，甚至早有規劃，而所謂「勞方」代表的全國性總工會，主要皆掌握在亦具資方色彩的職業工會，或國營事業工會手中，與受到基本工資影響最大的移工、低薪勞工等，並無利益關連（甚至有衝突）

不管怎樣，各方代表總要演戲一下
反正最後都是勞動部拍板決定
大家繼續雞排、珍奶、板凳........... :unbelief: