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-   -   [新聞]大連化工爆內鬼洩密中國 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1092394)

henryyeh0731 2015-11-19 11:19 PM

台灣這些橡塑膠傳產多數都是配方製程上的精進居多。
頂多就是這邊加些改質劑,那邊換個色母。丟點官能基下去搞搞看。
當真要你去配合客戶需求去修改物化性?
還是算了吧,這種成本極低的東西,你沒一定的量她們產線都懶得開,何況是要去試產修改配方?


沒什麼技術層次的。
所以通常操個幾年,原則跟基本的SENSE抓到了以後你當然可以出去自己開。

但是問題在於你做的出來不一定賣得出去。客戶供應商之間盤根錯節的關係才是這些傳產公司的競爭力所在。私底下的暗盤還是人情複雜的深不見底。
所以有配方,有客戶名單不一定會有用,有本事開也要有本事賣才行。


這種塑膠傳產
很少有人會跨到合成領域,所以簡單來講都是拚COST DOWN,拚跟客戶的感情,還有拚你酒量好不好。
而其中COST DOWN就是另一大眉角,橡塑膠這種成本幾毛錢的東西偏偏量又很大,每公斤可以省個幾毛錢,放大到幾萬噸下來會很可觀!所以量產性跟製程精簡能力就非常重要。也可以說製程參數還有BOM表會是公司的命根子。
這些東西被洩漏出去比配方被洩漏更加嚴重。

為什麼呢?如同前言所講,台灣企業搞合成跟新材料的不多。
大多數都是東加西加喇個幾下就可以拿來賣。
如果你沒辦法從合成端著手,其實能改善的地方有極限,這是現實到不行的事情。
配方玩到最後其實大家的表現都差不多,最後就是看$$還有人情。

這樣的產業結構在國內玩還行,結構綁得死死的讓你爽賺。但是到了國外就是吃鱉。
早期因為台灣COST DOWN很兇猛還可以殺出一條路來。但現在中國人光明正大跟政府拿錢搞你。終端成品說不定賣的還比原料便宜,你要怎麼跟他玩?
沒有做出技術門檻的產業就只能被中國蠶食鯨吞。沒得救的。

那為什麼沒人想去做新原料玩合成?
畢竟買別人的東西來玩簡單又方便,出問題還可以抓供應商PM來夾軟蛋想辦法(喔不對,現在都是迷你裙黑絲大布丁業務,只能夾布丁:D :D :D )。
多輕鬆?自己從頭搞合成是很累又很燒錢的投資,再加上台灣基礎科研能力很差,一堆混吃等死的爛單位爛教授爛財團法人。
然後真正有才華有熱情的人看到傳產拿出來的薪水鼻子哼了一聲寧願去台積電顧機台。你說這樣的死水要怎麼進步(攤手

skari 2015-11-20 01:27 AM

沒有敵國意識,就不會體認到出賣資訊的後果阿......

blair 2015-11-20 01:33 AM

引用:
作者henryyeh0731
台灣這些橡塑膠傳產多數都是配方製程上的精進居多。
頂多就是這邊加些改質劑,那邊換個色母。丟點官能基下去搞搞看。
當真要你去配合客戶需求去修改物化性?
還是算了吧,這種成本極低的東西,你沒一定的量她們產線都懶得開,何況是要去試產修改配方?


沒什麼技術層次的。
所以通常操個幾年,原則跟基本的SENSE抓到了以後你當然可以出去自己開。

但是問題在於你做的出來不一定賣得出去。客戶供應商之間盤根錯節的關係才是這些傳產公司的競爭力所在。私底下的暗盤還是人情複雜的深不見底。
所以有配方,有客戶名單不一定會有用,有本事開也要有本事賣才行。


這種塑膠傳產
很少有人會跨到合成領域,所以簡單來講都是拚COST DOWN,拚跟客戶的感情,還有拚你酒量好不好。
而其中COST DOWN就是另一大眉角,橡塑膠這種成本幾毛錢的東西偏偏量又很大,每公斤可以省個幾毛錢,放大到幾萬噸下來會...

所以日本材料廠才會爽賺台灣的錢....
自己做不出來,那就是乖乖給人坑....

kioko 2015-11-20 02:07 AM

不排除台灣名產"慣老闆"壓榨員工造成...

我某位資深同事,十多年前跟他同學都有機會去強國工作,

我那位同事選擇留在台灣,他同學拋家棄子去強國上班...

十多年後...現在年薪差四倍就算了,

台灣慣老闆近幾年還嫌這些資深人員薪資高,要他們共體時艱:tu:

薪水凍漲是基本,還不能報加班費,工作戰戰兢兢,深怕被裁...畢竟還有房貸跟2個小孩要養:cry:

但他同學都在台北市買第2間房當起包租公了...

如果這時候左岸同業要買他knowhow,我相信有很大的機會賀成交:think:

Adsmt 2015-11-20 03:48 AM

引用:
作者凱旋新境
台灣的光電產業也是被大陸玩死的
挖你人,中共政府買設備和直接補助資金
台灣的勝華倒閉數千人失業,TPK開始虧損
現在台灣的中鋼本業也開始虧損,電子業之後,台灣的鋼鐵業也完蛋了
石化業是現在進行式

中國就是愛搞自殺式的營運方式,像小米把整個手機產業搞爛。搞到連他們自己人也虧損。其他產業被中國搞死不意外。

Adsmt 2015-11-20 03:53 AM

引用:
作者fpe
很多公司對自家的資安控管都不做好
捨不得花錢
技術被內賊偷了才驚覺事情大條 :think:

資安再強也防不了內鬼。
以前有個超強的駭客集團,駭進了很多防守嚴密的系統,連美國國防部也受害。

然而不是他們駭客技術強到無法無天,而是他們裡面有一個金髮美女,專門色誘目標構的高層人員,趁機竊取機密文件或密碼。

這種利誘即將退休的高層人員,實在防無可防,因為利益實在太大了。該人領了退休金後,又可以去對岸領一大筆,我相信就算會被殺頭也是有人會去冒險。

Adsmt 2015-11-20 04:05 AM

引用:
作者henryyeh0731
那為什麼沒人想去做新原料玩合成?
畢竟買別人的東西來玩簡單又方便,出問題還可以抓供應商PM來夾軟蛋想辦法(喔不對,現在都是迷你裙黑絲大布丁業務,只能夾布丁 )。
多輕鬆?自己從頭搞合成是很累又很燒錢的投資,再加上台灣基礎科研能力很差,一堆混吃等死的爛單位爛教授爛財團法人。
然後真正有才華有熱情的人看到傳產拿出來的薪水鼻子哼了一聲寧願去台積電顧機台。你說這樣的死水要怎麼進步(攤手

現在合成不一定非得要用真材實料去合了,歐美大公司,像是 P&G, 都是用超級電腦模擬配方合成,把不符要求的刪除,最後剩幾種最好的,再去實料試驗。

所以另一方面,也可以開一家公司,專門接這種模擬合成的單,應該很好賺,不過先前投資和技術層次,應該都是要接近外星人等級的。

2DM6A6 2015-11-20 07:04 AM

引用:
作者Adsmt
現在合成不一定非得要用真材實料去合了,歐美大公司,像是 P&G, 都是用超級電腦模擬配方合成,把不符要求的刪除,最後剩幾種最好的,再去實料試驗。

所以另一方面,也可以開一家公司,專門接這種模擬合成的單,應該很好賺,不過先前投資和技術層次,應該都是要接近外星人等級的。

這種就是政府投資機構或給教授們補助應該搞出來的東西吧
他不是就說是這些單位水準不夠

Fabio 2015-11-20 08:02 AM

引用:
作者Adsmt
現在合成不一定非得要用真材實料去合了,歐美大公司,像是 P&G, 都是用超級電腦模擬配方合成,把不符要求的刪除,最後剩幾種最好的,再去實料試驗。

所以另一方面,也可以開一家公司,專門接這種模擬合成的單,應該很好賺,不過先前投資和技術層次,應該都是要接近外星人等級的。

你想太多了
不知道你有相關的訓練與實務經驗嗎?

要畫圖大家都會畫,問題是怎麼做到?

rexchang 2015-11-20 11:42 AM

這個會被慣老闆說 "員工沒有忠誠度" 吧!

引用:
作者kioko

不排除台灣名產"慣老闆"壓榨員工造成

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台灣慣老闆近幾年還嫌這些資深人員薪資高,要他們共體時艱:tu:

薪水凍漲是基本,還不能報加班費,工作戰戰兢兢,深怕被裁...

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