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銀★(砍掉再練) 2015-02-23 10:28 AM

引用:
作者虎斑貓
我建議不要執著在"武則天坐天"這幾個字的釋義上,直接找"癸卯"這則籤詩,可以查到很多解釋... :think:


"坐天",可能有很多解釋...

解曰,有讀過書的就看得出來了!

(修改與回覆幾乎同時 :like: :like: :like: )

不要問 2015-02-23 10:31 AM

"不信但看筵中酒,杯杯先勸有錢人"

長久以來一直如此 :flash: :laugh: :laugh: :laugh:

sclee 2015-02-23 10:44 AM

請教各位

古代有抽籤詩問國運的習俗嗎?

如果有,是誰去抽?皇帝?或是國師?

台灣很奇怪,也許廟宇的主委或問事者見人說人話,或是心中有偏見

倘若問國運由總統本人去不同的廟抽,再來比較內容才有點意義,畢竟主事的人還是他,閒雜人等問有代表性嗎?

藍色&憂鬱 2015-02-23 11:16 AM

引用:
作者sclee
請教各位

古代有抽籤詩問國運的習俗嗎?

如果有,是誰去抽?皇帝?或是國師?

台灣很奇怪,也許廟宇的主委或問事者見人說人話,或是心中有偏見

倘若問國運由總統本人去不同的廟抽,再來比較內容才有點意義,畢竟主事的人還是他,閒雜人等問有代表性嗎?
我記得是有 但是我也忘記關鍵字了

好像是 清朝皇帝本人去占卜 但是占卜內容是 今年降雨量
因為不太會改朝換代 古代以農立國
降雨影響乾旱飢荒洪水 農作物(民以食為天 飢寒起盜心)
所以皇帝每年都會占卜(怎麼占卜我也忘記了 印象中不是抽籤) 今年的降雨量

虎斑貓 2015-02-23 11:24 AM

引用:
作者sclee
請教各位

古代有抽籤詩問國運的習俗嗎?

如果有,是誰去抽?皇帝?或是國師?


有的,例如周朝就有一批政府編制內的人員負責大小事的占卜,這單位的長官職稱叫"大卜"。

http://www.gudianxue.org/index.php?...%A4%A7%E5%8D%9C

有些朝代負責占卜的和觀測天象、推算曆法的單位是同一群人,地位就差不多是大家所熟悉的"國師",有名的如唐朝的李淳風、袁天罡(相傳兩人著有"推背圖")。

所以看來歷代應該多半不是由政府領導者去抽籤的。

虎斑貓 2015-02-23 11:30 AM

引用:
作者藍色&憂鬱
我記得是有 但是我也忘記關鍵字了

好像是 清朝皇帝本人去占卜 但是占卜內容是 今年降雨量
因為不太會改朝換代 古代以農立國
降雨影響乾旱飢荒洪水 農作物(民以食為天 飢寒起盜心)
所以皇帝每年都會占卜(怎麼占卜我也忘記了 印象中不是抽籤) 今年的降雨量


我印象中清朝皇帝是每年要祭天祈雨,下一年的雨量是由各地方回報回來的某些觀測資料估算的,記得幾年前的大陸連續劇"天下糧倉"有這一段。

http://www.chinanews.com/cul/news/2...7/1681460.shtml

sclee 2015-02-23 12:18 PM

引用:
作者虎斑貓
有的,例如周朝就有一批政府編制內的人員負責大小事的占卜,這單位的長官職稱叫"大卜"。

http://www.gudianxue.org/index.php?...%A4%A7%E5%8D%9C

有些朝代負責占卜的和觀測天象、推算曆法的單位是同一群人,地位就差不多是大家所熟悉的"國師",有名的如唐朝的李淳風、袁天罡(相傳兩人著有"推背圖")。

所以看來歷代應該多半不是由政府領導者去抽籤的。

因為抽籤詩屬民間信仰 很多都是道教的廟宇

如果 天上聖母(媽祖的封號)都是乾隆封的,他又怎會去求籤?

古代卜卦是源於周易 這個好像跟神鬼沒什麼關係 國師級人物必精通五術 他們就有能力進行占卜

何況 皇帝也有信仰佛教的

所以我才認為什麼國運籤詩是近代人搞出來的

虎斑貓 2015-02-23 01:23 PM

引用:
作者sclee
因為抽籤詩屬民間信仰 很多都是道教的廟宇

如果 天上聖母(媽祖的封號)都是乾隆封的,他又怎會去求籤?

古代卜卦是源於周易 這個好像跟神鬼沒什麼關係 國師級人物必精通五術 他們就有能力進行占卜

何況 皇帝也有信仰佛教的

所以我才認為什麼國運籤詩是近代人搞出來的


今人尚且信之若此,古代有若干位君王相信占卜實不足為奇。差別在於古代占卜國運,有資格獲得授權去卜的國師級人物沒幾位,其結果應該也大多秘而不宣,不會出現像現在一堆廟宇各自占卜國運、各自宣傳結果的情形。

不管占國運或占個人,籤詩都同樣是那幾十首,倒不是為了占卜國運才另外撰寫出來的。

sclee 2015-02-23 02:04 PM

引用:
作者虎斑貓
今人尚且信之若此,古代有若干位君王相信占卜實不足為奇。差別在於古代占卜國運,有資格獲得授權去卜的國師級人物沒幾位,其結果應該也大多秘而不宣,不會出現像現在一堆廟宇各自占卜國運、各自宣傳結果的情形。

不管占國運或占個人,籤詩都同樣是那幾十首,倒不是為了占卜國運才另外撰寫出來的。

我的意思是在古代,民間誰敢預測國運?帝王時代只有報喜不報憂,倘若出現不吉的國運籤詩,豈非得罪皇帝,不怕被抄家封廟?

再者,籤詩內容中問事~六甲 婚姻 求財 官事 舟行 行人 移居
根本就沒"國運"一項

古代籤詩的程式設計是老百姓問個人自身的事情

國運?已經超出程式的原始設定,現代人亂來包山包海,測不準當然可以理解

民間信仰的神大多是由人升格變成,甚至有皇帝冊封,既然如此,這些廟宇的神又怎有能力測知國運?皇帝去禮佛大有人在,可是,印象中沒有看過皇帝會去廟點香拜拜向神明祈福

虎斑貓 2015-02-23 02:41 PM

引用:
作者sclee
我的意思是在古代,民間誰敢預測國運?帝王時代只有報喜不報憂,倘若出現不吉的國運籤詩,豈非得罪皇帝,不怕被抄家封廟?

再者,籤詩內容中問事~六甲 婚姻 求財 官事 舟行 行人 移居
根本就沒"國運"一項

古代籤詩的程式設計是老百姓問個人自身的事情

國運?已經超出程式的原始設定,現代人亂來包山包海,測不準當然可以理解

民間信仰的神大多是由人升格變成,甚至有皇帝冊封,既然如此,這些廟宇的神又怎有能力測知國運?皇帝去禮佛大有人在,可是,印象中沒有看過皇帝會去廟點香拜拜向神明祈福


古代民間就算有人能卜敢卜國運,當然也不敢隨便公布結果。

抽出來的籤上面印的詩以及問事內容,雖然是配合多數百姓而設計的;但卜出來的那個"卦"的含意應該還是相通的。

據我所看到的資料,就算領導人想透過占卜得知吉凶,除少數自己懂占卜的領導人如周文王以外,這占卜的動作通常是由專業的國師或祭司之類的人來做,而不是領導人自己去卜。卜出來的結果如果不準,領導人也比較有下台的空間(把國師或祭司安個罪名砍了就好)。

前面我有連結資料提到清朝皇帝是定期要祈雨的,現代民選領導人逢廟必拜那就更不是新鮮事了... :flash:


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