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xxdmd 2013-08-04 11:08 AM

學鄰國菲律賓,一毛錢不花

你要叫那批 旅居歐美的外省軍火煽客 哭出來 只要搞到一件就發家七代

他們從抗戰就樣玩 早期宋家是一個派系
小蔣把宋家踢走後 又搞出他自己的派系
小蔣掛掉後 這群人又各立山頭

blair 2013-08-04 11:31 AM

引用:
作者megag5
投資方/盟國:e04... :laugh:

最近看了一片講Bradley IFV開發過程的也是黑到不行...
難以想像在World in Conflict裡性價比超高超神勇的布萊德雷步兵戰鬥車原來是硬著頭皮拿出來的瑕疵品... :laugh:
這台的問題也是一樣,各軍種都想參一腳, 還要考慮外銷型號,然後彼此的要求是相互矛盾的.
Pentagon Wars, The (1998) (http://www.amazon.com/gp/product/B0...0?ie=UTF8&psc=1)

Bradley後來才知是個大弊案,
好萊塢還拍成電影,
原本只是要開發M113的後繼車,但後來功能越加越多,
最後變成一個沒人不知道怎麼辦的四不像
然後一個軍官發現即將測試的原型車有重大瑕疵,
可能一中彈就會導致油箱起火
後來經過很多事情後,瑕疵解決,發現瑕疵的軍官被強迫退休(因為發現這個瑕疵搞到原計畫負責人),
搞出這爛攤的一個都沒事還高升....
然後Bradley誤打誤撞變成一台不錯的IFV
但要是當初的起火瑕疵沒被硬揪出來,
Bradley恐怕就是一個悲劇

blair 2013-08-04 11:33 AM

引用:
作者kize
如果只保留一型的話..我猜會是B型
除了海陸之外,盟國都在等這台,沒辦法取消
而且空軍海軍都嫌他..結果美國花那麼多錢開發只是為海陸和盟國作飛機而已 :D
假設真的變成這樣的話啦.

不可能,
記得參與投資的國家最後能拿到甚麼規格的F-35是由美國決定
所以不可能其他國家能拿到美規的F-35,
最後拿到的東西一定是被砍到慘不忍睹的

A級黑豬肉 2013-08-04 01:28 PM

引用:
作者kize
只取消最麻煩的B型行不行阿?


問題是 F-35 最麻煩的不是 B 型...
USN 在上個月才接收第一架 C... :flash:


引用:
作者kize
如果只保留一型的話..我猜會是B型
除了海陸之外,盟國都在等這台,沒辦法取消


不會。
荷蘭純買 A、袋鼠想純買 A、挪威想純買 A、丹麥想純買 A、以色列想純買 A(改I)、日本想純買 A、楓葉想純買 A(改CF)、連火雞也都想純買 A... 事實上現在確定買 B 的只有義大利和英國而已... :)

大部分潛在客戶國家也傾向 A 較多。會需要 B 的都是有小航母(如西班牙)或臺灣,而 C... :stupefy:
但是也不知道是因為米國海陸非常急還是任務不同,他們應該只會用 Block 2B 軟體就要開始 IOC 了... 所以其實最早開始 IOC 的會是 B 型而不是 A 型...

Jean-ReneQ 2013-08-04 01:34 PM

引用:
作者blair
Bradley後來才知是個大弊案,
好萊塢還拍成電影...43

引用:
作者megag5
投資方/盟國:e04...

最近看了一片講Bradley IFV開發過程的也是黑到不行...43

把編劇的劇本當作真實世界的弊案
煞有介事拿來討論,真不曉得是在搞正經還是要歪樓 :unbelief:

友站皮卡艦長大的資料也沒有編劇的天馬行空 :fear:
M-2/3


撥交到米軍時,看上列圖片
連當時新型PASGT頭盔都還沒換裝,GI還是戴著M1鋼盔去演習
有成千上百的案例不舉,卻偏偏挑了個最不恰當的 :jolin:

megag5 2013-08-04 02:00 PM

引用:
作者Jean-ReneQ
把編劇的劇本當作真實世界的弊案
煞有介事拿來討論,真不曉得是在搞正經還是要歪樓 :unbelief:


雖然被好萊塢拍成喜劇, 所以很多橋段被誇大,但是劇本根據的書是正經的.
而且相關評估報告多年之後經過FOIA解密證實了.
後來美軍裝備於實戰的已經是再度追加運算“性能提升”後的產物.
http://books.google.com/books/about...id=e8AwAAAAMAAJ

對照電影中的結尾敘述,你所提文中的“1984年,美國陸軍認為M-2/3系列的防護能力不足,於是在1986年針對此車系進行名為「高存活力計畫」的改良作業”就是佐證.

megag5 2013-08-04 02:14 PM

http://www.amazon.com/Pentagon-Wars...ords=1557500819

Jean-ReneQ 2013-08-04 03:47 PM

引用:
作者megag5
雖然被好萊塢拍成喜劇, 所以很多橋段被誇大,但是劇本根據的書是正經的.
而且相關評估報告多年之後經過FOIA解密證實了.
後來美軍裝備於實戰的已經是再度追加運算“性能提升”後的產物.
http://books.google.com/books/about...id=e8AwAAAAMAAJ

對照電影中的結尾敘述,你所提文中的“1984年,美國陸軍認為M-2/3系列的防護能力不足,於是在1986年針對此車系進行名為「高存活力計畫」的改良作業”就是佐證.

在下並不意外
先聲明本人並未讀過原著
但是兄臺所提供的google書評
有很多觀點是與某則莫非定律不謀而合 :flash:
──大兵手上的武器是由最低價的承包商所得標製造的

原著不光只講M-2/3,某篇書評也點出其他軍種武器的case
諸如F-15、F-16等(抱怨當年P&W發動機不夠可靠應該是八九不離十吧)
老實說這些例子在冷戰的年代不足為奇
投注先進技術在產品上
卻因為材料可靠度不夠或製良率不佳
甚至是因為情報單位對於情資誤判或膨風,導致不必要的資源浪費
從以前到現今有改善嗎 :unbelief:

平心而論,骨灰級軍武宅對於這種報導根本不痛不癢
M-2/3就能讓軍武麻瓜瞠目結舌
那當年AIM-120測驗所出的包該要如何形容才好 :D

csshih 2013-08-04 05:43 PM

引用:
作者blair
Bradley後來才知是個大弊案,
好萊塢還拍成電影,
原本只是要開發M113的後繼車,但後來功能越加越多,
最後變成一個沒人不知道怎麼辦的四不像
然後一個軍官發現即將測試的原型車有重大瑕疵,
可能一中彈就會導致油箱起火
後來經過很多事情後,瑕疵解決,發現瑕疵的軍官被強迫退休(因為發現這個瑕疵搞到原計畫負責人),
搞出這爛攤的一個都沒事還高升....
然後Bradley誤打誤撞變成一台不錯的IFV
但要是當初的起火瑕疵沒被硬揪出來,
Bradley恐怕就是一個悲劇


你們一直講M2是悲劇
那出名的九命怪貓約克軍曹防砲車又該置於何地
:D :D :D :D :D

csshih 2013-08-04 05:48 PM

引用:
作者Jean-ReneQ
在下並不意外
先聲明本人並未讀過原著
但是兄臺所提供的google書評
有很多觀點是與某則莫非定律不謀而合 :flash:
──大兵手上的武器是由最低價的承包商所得標製造的

原著不光只講M-2/3,某篇書評也點出其他軍種武器的case
諸如F-15、F-16等(抱怨當年P&W發動機不夠可靠應該是八九不離十吧)
老實說這些例子在冷戰的年代不足為奇
投注先進技術在產品上
卻因為材料可靠度不夠或製良率不佳
甚至是因為情報單位對於情資誤判或膨風,導致不必要的資源浪費
從以前到現今有改善嗎 :unbelief:

平心而論,骨灰級軍武宅對於這種報導根本不痛不癢
M-2/3就能讓軍武麻瓜瞠目結舌
那當年AIM-120測驗所出的包該要如何形容才好 :D


這些會讓人習慣的包
至少還有人報
還有議員會拿來砍預算做威脅來逼系統修正
會有議員拿來砍預算做威脅修正法案讓軍方法制化透明化
相較兩岸軍方
簡直是XX比雞腿了
畢竟像是鬧了七八年的F100案子
牽動數個採購案
還牽涉到中下游廠商罷工案
相關部件採購浮報案
..............
台灣軍方若真的學老美............
乾脆砍掉重練比較快
對岸軍方若真的學老美
樓上那些五毛乾脆去面壁罰站,沈飛成飛今天大概要面對不少試飛員之死的官司


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是12:32 PM.

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