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-   -   油電車長期攤平下來,算是有省到嗎? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1026662)

tdnj 2013-11-22 05:34 PM

引用:
作者小貓貓
28~30km/L 會不會太誇張啊? 我有去租三天試開過,每天約120KM在跑, 高速/市區大約8/2, 三天下來也才23km/L

我用iphone的APP看prius C的車主油耗分享, 確實是油電車排行第一, 所有上傳資料的車主平均也只有22.99km/L


很多車主都可提供油耗跟油單,會很誇張嗎? 你高速/市區 8:2,又幾乎都120,23我覺得很正常,priusc c高速油耗甜蜜點在100-110上下,市區甜蜜點在50上下,prius c與汽油車不同,市區油耗遠好於高速,高速油耗又好於一般同級汽油車,與一般想法全都開高速油耗應該更漂亮有差,是不需邪魔歪道開法的,當然如果習慣大腳油門,極速煞車,油耗肯定有差。

kaosc 2013-11-22 05:35 PM

引用:
作者lin8810
我比較好奇的是, 目前測汽油車的實驗室方法, 用來測油電車, 甚至是可插電式(plug-in)油電車, 合不合適? 畢竟汽油車/油電車的運作模式就真的不一樣.

打個比方好了, Prius plug-in Hybrid 可以最高時速七八十公里以上, 純電行駛到十公里. 我開車七八公里去上班, 然後插電充電, 再開車回家......這樣子的油耗是0. 但是目前的實驗室方法怎麼測? 當然這種例子太理想化, 但不難引申看的出來, 對於油電車似乎用過去的汽油車實驗方式並不大真實.

如果實驗室方法都不恰當了, 那又何來的什麼科不科學, 實際上路如何如何..... :jolin:

我覺得無所謂合不合適,
不論動力方式為何,用的方法都該是同一套,這樣才有比較價值。
如果為了某些車就特意用不同套測試方法去試,這樣反而才不公平。

如果認為油電車的測試方式失準,
那也該是整套測試方法要做調整,
不論是測油電車、汽油車、柴油車都一樣,
並不該特別針對油電車測試單獨做調整。

lin8810 2013-11-22 06:08 PM

引用:
作者kaosc
我覺得無所謂合不合適,
不論動力方式為何,用的方法都該是同一套,這樣才有比較價值。
如果為了某些車就特意用不同套測試方法去試,這樣反而才不公平。

如果認為油電車的測試方式失準,
那也該是整套測試方法要做調整,
不論是測油電車、汽油車、柴油車都一樣,
並不該特別針對油電車測試單獨做調整。


這樣就更有爭論空間了. 實驗室測出來假如是 xxkm/L, 但我的用車環境可以幾乎用電就到達目的地, 然後插著充電, 下班再幾乎純電推進回家, 再充電. 一桶油幾乎用不完, 數據遠遠大於 xxKm/L

這樣的話, 上面不是有版友說一切要以實驗室數據為比較基準, 更為嚴苛的實際上路環境不可能有多好, 一定有鬼.......又該怎麼說? :ase

所以我才會覺得油電車的實驗室測試方法不應該跟汽油車一樣. 像Camry Hybrid一開始不是說市區一公升三十公里被大家批實在太假......無疑就是實驗室的方法不大恰當 :ase

kaosc 2013-11-22 06:37 PM

引用:
作者lin8810
這樣就更有爭論空間了. 實驗室測出來假如是 xxkm/L, 但我的用車環境可以幾乎用電就到達目的地, 然後插著充電, 下班再幾乎純電推進回家, 再充電. 一桶油幾乎用不完, 數據遠遠大於 xxKm/L

這樣的話, 上面不是有版友說一切要以實驗室數據為比較基準, 更為嚴苛的實際上路環境不可能有多好, 一定有鬼.......又該怎麼說? :ase

所以我才會覺得油電車的實驗室測試方法不應該跟汽油車一樣. 像Camry Hybrid一開始不是說市區一公升三十公里被大家批實在太假......無疑就是實驗室的方法不大恰當 :ase

如果真的是那樣的話,不就正好代表油電車的確在這種使用法下,
相對於其他動力系統有那樣的優勢存在? ;)

油電車還是汽車,不會飛也不會潛水,
它就跟汽油車、柴油車一樣就是台車而已,
大家使用法一樣之下,為什麼要用不同測試方式來測試?

jamin 2013-11-22 07:42 PM

檢驗方式是需要適當修正的, 前面 P&W 兄就質疑目前檢測方式對油電混合車有利
因為混合動力車在低速段, 動力來源是電池, 假設進場測試前電池就是充飽電, 那測出來的數據可能會失真

從經濟部的測試方式來看, 並不知道是否有考慮這點,
依文件中標準測試(歐規)說明 市區模擬大約跑4KM, 高速模擬大約跑 7KM,
會根據實測狀計算出市區與高速的油耗量, 再根據兩個油耗量算出評估值

就測試上的觀點, 把市區油耗的測試距離(時間)拉長, 就可以降低電池充飽電對數據測試的影響力

 

tdnj 2013-11-22 08:34 PM

引用:
作者jamin
檢驗方式是需要適當修正的, 前面 P&W 兄就質疑目前檢測方式對油電混合車有利
因為混合動力車在低速段, 動力來源是電池, 假設進場測試前電池就是充飽電, 那測出來的數據可能會失真

從經濟部的測試方式來看, 並不知道是否有考慮這點,
依文件中標準測試(歐規)說明 市區模擬大約跑4KM, 高速模擬大約跑 7KM,
會根據實測狀計算出市區與高速的油耗量, 再根據兩個油耗量算出評估值

就測試上的觀點, 把市區油耗的測試距離(時間)拉長, 就可以降低電池充飽電對數據測試的影響力

 


好像很多人還是誤會,目前plug in的油電很少,電池的電是燒油回收來的,所以不存在先充飽再開的問題,電池滿電純電只能跑2km......

rockindy 2013-11-22 08:39 PM

引用:
作者tdnj
好像很多人還是誤會,目前plug in的油電很少,電池的電是燒油回收來的,所以不存在先充飽再開的問題,電池滿電純電只能跑2km......


現行的油耗測試的標準流程在正式測試之前都會先“暖車”
一般汽油車油燒掉能量就沒了,不會影響後續的油耗測試
而油電車的電池會將暖車時產生的能量的一部份保存下來,會影響後續的油耗測試

knm 2013-11-22 09:29 PM

引用:
作者rockindy
現行的油耗測試的標準流程在正式測試之前都會先“暖車”
一般汽油車油燒掉能量就沒了,不會影響後續的油耗測試
而油電車的電池會將暖車時產生的能量的一部份保存下來,會影響後續的油耗測試

很簡單
熱車時去開個幾圈把prius c的電池弄到剩2格時停車
電池就沒多少蓄電量了
而且還要考慮測試時跑一定里程電池還有電
能跑的里程數通常會高於實際測試里程數
油耗會比測試來的好

jamin 2013-11-22 11:06 PM

引用:
作者tdnj
好像很多人還是誤會,目前plug in的油電很少,電池的電是燒油回收來的,所以不存在先充飽再開的問題,電池滿電純電只能跑2km......

這裡談的是經濟部測試方法的潛在漏洞 :ase

測試跑 4 公里, 其中 2 公里靠的是測試前的汽油產生的
這怎麼算都會造成測試誤差, 因為汽油(分母)的部分被少算了
加上實驗室的測試環境是溫濕度受控制, 不受路況天候影響的理想條件, 加上空調關閉(更省能源)
所以 P&W 認為能跑到接近實驗室數據不合理.
這也是你與 P&W 的歧見關鍵點

你的論點在實測, 透過廣大測試數據, 的確可以取得更接近現實的油耗值
個人認為這個方法更務實, 可惜不適合產品發售前的規格驗證


我是覺得, 不需要這麼過度反應, 這不是信念之爭, 只是單純的工程問題罷了. :think:

 

P&W 2013-11-22 11:40 PM

引用:
作者Stingray
鈴木在第43屆東京車展2013上展出採用低燃耗技術的輕型車ALTO ECO,該車的燃效達到35.0km/L,是汽油車中最高的,新車將於12月18日上市。 :think:
你們到底在吵什麼 :unbelief:


人家在說東你在說西...................... :jolin:


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