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strong 2014-12-18 10:31 AM

引用:
作者rainwens
重點不是台鐵高鐵比孰優孰劣,而是台鐵能否完全承接高鐵的客運量,
往年台鐵就算是平日也是人潮洶湧,快車常常連個坐票都買不到,
假日更是一票難求,有錢買不到,高鐵加入也只是讓情況好些。
(由此可知台灣真是人夭壽多....... :laugh: )

另外強化台鐵真正的問題不是錢,而是其他方面
最大的難題就是台鐵只有一條線,快車慢車長途通勤都在這條線上,
除非增為兩條以上,不然無解,在現有路線上擴增第二組鐵軌比新蓋一座高鐵難多了~
光徵收就是大問題,君不見台南鐵路地下化所遇到的抗爭?
加上台鐵施工不能說先關閉個五年再重新開放,一定是在一邊維持現有營運的狀態下,
一邊施工,工法不但繁複,施工期也拉長,可是台鐵運量捉襟見肘當時已是長年隱憂,
恐怕沒辦法等個十幾二十年...... :ase (日本改標準軌,花了近40年)
而且台鐵也沒辦法只開快車,取消或減少區間班次,這對通勤的人很傷,一...


台鐵第二條鐵路!???

我覺得比[台鐵環島鐵路標準軌化+雙軌化+電氣化]還難!! :D

其實,高鐵就已經是第二條鐵路,

目前載客率都還達不到當初規劃的1半,

短期內應該沒有闢建台鐵第二條鐵路的空間 :ase

SpiceAndWolf 2014-12-18 10:49 AM

引用:
作者strong
台鐵第二條鐵路!???

我覺得比[台鐵環島鐵路標準軌化+雙軌化+電氣化]還難!! :D

其實,高鐵就已經是第二條鐵路,

目前載客率都還達不到當初規劃的1半,

短期內應該沒有闢建台鐵第二條鐵路的空間 :ase


說真的 票價對大多數人來說
還是太貴了
看最位的利用率就知道
這還是包含了自由座等促銷的統計
也就是900人的車 一趟平均只有500人左右

strong 2014-12-18 11:03 AM

引用:
作者SpiceAndWolf
說真的 票價對大多數人來說
還是太貴了
看最位的利用率就知道
這還是包含了自由座等促銷的統計
也就是900人的車 一趟平均只有500人左右


和其他國家相比,咱們高鐵票價相對便宜 ...

主要是這十幾年薪資所得停滯不前 :ase

導致高鐵搭乘率還偏低!!

goodpig 2014-12-18 11:03 AM

引用:
作者blair
如果可以的話我還希望北高直達可以更快一點點....5分鐘10分鐘也好
坐過的真的回不去
開車開到高雄要五個小時,來回就一天不見了,所以只能住在那
有了高鐵以後我天天都可以回家吃飯
而且業務常常一個人到處行動,
高鐵票價還不比油錢貴
單人定點行動的話其實高鐵無敵了

以我們公司為例,沒有高鐵前,要下去中南部的行程都會很猶豫不決

不僅費時又要過夜

現在有高鐵後,只要中南部有需要的行程,二話不說一定下去

對於作業上的準確度以及與地方單位的協調更加穩固

今天早上主管還搭第一班高鐵下去嘉義參加同仁家人的告別式

就算是提速成功後的台鐵這些也都是辦不到的

blair 2014-12-18 11:04 AM

引用:
作者SpiceAndWolf
說真的 票價對大多數人來說
還是太貴了
看最位的利用率就知道
這還是包含了自由座等促銷的統計
也就是900人的車 一趟平均只有500人左右

高鐵直接吃掉的比較多是當初屬於客機國內線的部分
跟台鐵沒有很直接的關係
一直要說台鐵台鐵的
等於無視以前客機國內線的存在
然後又有人說要客機國內線國內線的

搞得我好亂啊 :laugh:

無愛無恨 2014-12-18 11:10 AM

引用:
作者goodpig
一直講天龍人,我怎麼覺得你比較像天龍人
沒經歷過年過節要返鄉但是火車票、客運、飛機票一票難求的天龍人
為了不喜歡的高鐵,要犧牲掉許許多多的中小站,這不是天龍什麼才是天龍?
目前高鐵的運量,擺明就是台鐵沒辦法獨自消化的
你再怎麼改善提速還是只有那一條線,是要怎麼消化所有的需求?
我前面光是算一個高鐵左營站的人次,就算給你編組加倍還是要非常多的班次才能消化
是有這麼簡單嗎?
更何況一個半小時北高是無法取代的便利性
沒錯,或許有的人覺得只要縮短到三個多小時就夠快了還可以小睡一下
但是對於商務客或其他旅客來說,這一倍的差距是很難追得回來的
有需要出差的人絕對可以感受到高鐵所帶來的方便性

高鐵剛通車時, 主打的廣 告就是 "北高一日生活圈" , 用以區別台鐵無法達到的優勢
但廣 告歸廣 告, 事實是沒多少人手頭這麼寬裕, 來回車資將近3k眉頭都不皺一下
因此高鐵的主要客源本來就是商務客和經濟能力較好的旅客
只是事實擺在眼前....台灣養不起高鐵
台鐵已經自斷手腳, 原本最高等級的自強號變成跟之前的莒光號一樣....慢
現今的莒光號停靠站點和之前的復興號沒兩樣, 可說台鐵對號列車等級全部下調
也等於是變相漲價, 在這種情況下高鐵仍然虧損, 你認為高鐵要如何救得起來
乾脆自強號全面停駛, 大家都去搭高鐵如何??

賓士車再好, 在22K的人面前也是無意義的 :think:

rainwens 2014-12-18 11:16 AM

引用:
作者strong
台鐵第二條鐵路!???

我覺得比[台鐵環島鐵路標準軌化+雙軌化+電氣化]還難!! :D

其實,高鐵就已經是第二條鐵路,

目前載客率都還達不到當初規劃的1半,

短期內應該沒有闢建台鐵第二條鐵路的空間 :ase

我不是說現在啦~ :ase
而是當初規劃時,無論如何增加第二條鐵路線是需要的,不管由誰做,怎麼做,
現在高鐵已經蓋了,就只能盡力維持。

引用:
作者goodpig
以我們公司為例,沒有高鐵前,要下去中南部的行程都會很猶豫不決

不僅費時又要過夜

現在有高鐵後,只要中南部有需要的行程,二話不說一定下去

對於作業上的準確度以及與地方單位的協調更加穩固

今天早上主管還搭第一班高鐵下去嘉義參加同仁家人的告別式

就算是提速成功後的台鐵這些也都是辦不到的

以前雖然有國內航班,但南北出差時,只會搭客運跟台鐵,
但有高鐵後,卻幾乎都是搭高鐵出差,返鄉也是。

所以重點不見得是價格
而是有的人對搭飛機的接受度及便利性來說還是比火車差。

blair 2014-12-18 11:18 AM

引用:
作者rainwens
我不是說現在啦~ :ase
而是當初規劃時,無論如何增加第二條鐵路線是需要的,不管由誰做,怎麼做,
現在高鐵已經蓋了,就只能盡力維持。


以前雖然有國內航班,但南北出差時,只會搭客運跟台鐵,
但有高鐵後,卻幾乎都是搭高鐵出差,返鄉也是。

所以重點不見得是價格
而是有的人對搭飛機的接受度及便利性來說還是比火車差。

高鐵比國內航班強上太多了
以前公司在國內出差就是客運和台鐵
不是沒考慮過飛機
只是便利性有差,
還是寧可客運台鐵下去然後住在那

有了高鐵以後就完全不一樣了
班次密集度不是飛機可以比的
飛機總不能到了機場上空叫旅客背個降落傘自己跳下去 :laugh:

goodpig 2014-12-18 11:21 AM

引用:
作者無愛無恨
高鐵剛通車時, 主打的廣 告就是 "北高一日生活圈" , 用以區別台鐵無法達到的優勢
但廣 告歸廣 告, 事實是沒多少人手頭這麼寬裕, 來回車資將近3k眉頭都不皺一下
因此高鐵的主要客源本來就是商務客和經濟能力較好的旅客
只是事實擺在眼前....台灣養不起高鐵
台鐵已經自斷手腳, 原本最高等級的自強號變成跟之前的莒光號一樣....慢
現今的莒光號停靠站點和之前的復興號沒兩樣, 可說台鐵對號列車等級全部下調
也等於是變相漲價, 在這種情況下高鐵仍然虧損, 你認為高鐵要如何救得起來
乾脆自強號全面停駛, 大家都去搭高鐵如何??
賓士車再好, 在22K的人面前也是無意義的 :think:

先撇開養不養得起高鐵

但是台灣不能沒有第二條鐵路

一條台鐵的運量有其極限

光靠這一條,台灣的各項發展都會受限

站在國家的角度來看,第二條鐵路的興建絕對是必要的

當初如果第二條興建的不是高鐵,會不會比較省錢、省多少錢沒人知道

但要是我來做決策,一條高速一條中低速這樣的選擇是很合理的

只是在BOT或是國家自己來的選擇上,這一點的問題與爭議就比較多了點

Irvinson 2014-12-18 11:24 AM

高鐵實際運作不如預期,以345公里/2小時計算,平均時速只有172.5,

按其他高鐵國家的標準,平均時速要200公里以上才叫高鐵。

極速只是偶爾,台灣高鐵號稱300公里,只有瞬間,平均會拉下去

因為法國高鐵TGV極速515.3公里,平均時速有263.3公里。


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