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franz10123 2013-07-10 02:39 AM

引用:
作者randy1970
靠夭
剛剛看新聞發現, 那個帶隊去上香的政戰主任好眼熟
陸軍269旅政戰主任陳毅銘

他是我服役下部隊時遇到的第一任輔導長~! 他那時候也剛畢業下部隊不到半年
沒想到遇到這種事, 看來應該高升無望了, 政戰主任少說2棵花
可惜了...


他現在是上校 另一方面,沒有看到監視器畫面,也不能斷定七人都有錯

chanhsiaohsin 2013-07-10 03:27 AM

引用:
作者franz10123
他現在是上校 另一方面,沒有看到監視器畫面,也不能斷定七人都有錯


至少有一人要扛責任,因為洪員表達不行,他還硬要操下去。

還有看新聞龍捲風有說,在密閉無窗的小房間,
還要求禁閉生一定要蓋被子。

洪員跟人有反應睡覺太熱起紅診,又睡不好。

白天操晚上又不給好睡,擺明是凌虐士兵。

軍方還要求家屬看過影片之後不可到處講,因為偵查不公開 :tu:

(以上內容是節目中有講到的。)

家屬告軍方比較快啦! 可惜洪母吃素三十多年,連解剖都不想做,更別提告人。
家屬提告,軍方才真是完了,不然只想河蟹。

十年練劍 2013-07-10 03:28 AM

引用:
作者len0211
他的意思應該是:
只要抓到像陳進興這種人渣...直接送去槍決就好
什麼法院判型都可以加速或是直接就地省判..跟本不需要跑流程....


沒錯! 這世界就是這樣子.......
如果真的抓到像陳進興這種人渣.....法院判型加速或是直接就地省判不跑流程..... 說不定媒體一披露..... 反而得到人民的擁戴.... 說什麼法官英明.... 司法公正.... 沈冤得雪等等....

如果不幸抓到像江國慶這樣的無辜替死鬼..... 你就ㄘㄨㄚ‘賽ㄘㄨㄚ‘沒完......

成者為王 , 敗者為寇...... 民粹的世道便是如此....

老弟你還嫩着呢.

當兵還帶啥手機? 唉! 沒聽人說過老兵八字輕?

noname 2013-07-10 04:02 AM

引用:
作者vircgd
43....
 但是我並不是說大家都該當個冷眼旁觀的鄉愿之人,
有很多辦法比跟別人正面衝突來得好,因為發生正面衝突,
其實就等於讓自己被孤立,陷自己於危險之中,非常不智。
像PTT有人舉過一個例子,他當兵時的連長對他非常不好,
他就靜靜地和被欺壓的預官收集證據,把該找的關係找好,
最後來個大爆料,讓連長在恥辱中被迫退伍,像這種做法,
才是明智之舉。

有本書 約旦狂人在隘寮
就是作者王裕民在退伍後出書寫以前在裝甲旅當兵的事
而後來狂人營長還高升裝甲旅旅長

chanhsiaohsin 2013-07-10 08:58 AM

http://www.appledaily.com.tw/appled...犌漣虼k道歉何用

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20130710/35139134/頭七法會涉案長官齊聚誦經

過一星期,蘋果放頭條了。

syntech1130 2013-07-10 09:10 AM

引用:
作者AndyCandy
事實是人被整死了,而且是在役期的最後幾天。
有沒有刻意致人於死,這要軍檢去調查。



這是結果,不是目的.

送他進禁閉,整他 是目的.
進禁閉就是操體能, 這也是禁閉室大多採取的管教方式.
但是把人搞死了,肯定不是要他進禁閉,或是要操他體能的目的.
因為這一定會反而把禁閉室人員搞死,
傻瓜才會真的執行,

要從把人搞死的結果追究責任,
就是只能追到長官的督導責任及禁閉室人員的處置過失.
要追究某某士官長,或是什麼某某副主任,或是誰誰誰,
與苦主結怨,企圖謀殺什麼的,這個都有難度.


-----
苦主學校是籃球隊的,體能很好,
要說自己不耐操,這個好像說不過去,
可能因此忽略熱衰竭的危險性,
導致悲劇發生.

penguin 2013-07-10 10:29 AM

引用:
作者syntech1130
這是結果,不是目的.

送他進禁閉,整他 是目的.
進禁閉就是操體能, 這也是禁閉室大多採取的管教方式.
但是把人搞死了,肯定不是要他進禁閉,或是要操他體能的目的.
因為這一定會反而把禁閉室人員搞死,
傻瓜才會真的執行,


認同這句,但是到底有沒有符合規定在禁閉室操課?
若沒有按照規定,有過分要求,那以後只要長官背個督導過失,就可以合法搞死人嗎?

如果沒有按照規定來操課,那是不是要追究下去,禁閉室人員有沒有收到壓力或長官指示要特別照顧,如果有,那加個企圖謀殺,我真的贊成.

引用:
作者syntech1130

要從把人搞死的結果追究責任,
就是只能追到長官的督導責任及禁閉室人員的處置過失.
要追究某某士官長,或是什麼某某副主任,或是誰誰誰,
與苦主結怨,企圖謀殺什麼的,這個都有難度.


就算追有難度,也是要把事實追出來~如果長官有特別交代禁閉室人員~

我有小孩,我也不希望小孩去當兵,死在違法的軍人手上!

引用:
作者syntech1130

苦主學校是籃球隊的,體能很好,
要說自己不耐操,這個好像說不過去,
可能因此忽略熱衰竭的危險性,
導致悲劇發生.


禁閉室人員有辦法判斷是否熱衰竭嗎?若沒辦法判斷,以後該如何防範應該是國軍要解決的吧~

帥鐵人 2013-07-10 10:34 AM

退伍前急送禁閉 疑有人公報私仇


〔記者吳明杰/台北報導〕成功大學畢業的陸軍義務役下士班長洪仲丘,退伍前夕被操到死,陸軍司令部副司令吳有明,昨向家屬及社會鞠躬道歉;洪仲丘生前疑遭不當體罰,陸軍調查懷疑,542旅旅部連決議將洪仲丘移送禁閉的過程,有公報私仇之嫌。

陸軍司令部除公開道歉,昨晚更將542旅副旅長何江松上校,旅部連兩名士官長陳以仁、范佐憲,269旅禁閉室陳姓中士等4名戒護人員調離現職,靜候調查。

全案除已移送軍檢偵辦,在行政疏失上,至少有10餘名軍官、士官將受重懲,檢討懲處層級將升高至六軍團,甚至陸軍司令部,相關將級官員將連帶處分,懲處名單下週三前完成。

洪仲丘雖因攜照相手機而違反資安規定,但除了送禁閉,也可處分「禁假」或「記過」;洪仲丘是542旅的旅部連下士,依規定由旅部連的士官督導長召開士評會,會中竟以「6比0」一致通過送禁閉,就是要洪吃苦頭。

陸軍高層質疑,部隊幹部為何急著在洪退伍前將他送禁閉,是否涉處分不當,已列調查重點。

542旅稍早有3名義務役士官兵,因攜照相手機都直接送禁閉懲處,但洪即將退伍,旅部連召開士評會時,仍決定比照辦理;軍方高層懷疑,若非趕著關他禁閉,怎會1天就拿到體檢報告?

陸軍司令部副司令吳有明昨坦承,542旅、269旅所涉重大缺失,包括:處分程序不周延、禁閉室管理欠當、戒護人員訓練不足、危險天氣下未排適當科目、幹部緊急應變防處不足。

總督察長室的軍督處長張玉龍說,542旅未評估洪仲丘的生理和心理狀況,仍核以悔過(禁閉)處分,有欠周延;269旅未考量炎熱天候已達危險等級,還施以體能訓練,造成洪仲丘熱傷害多重器官衰竭死亡。

此外,禁閉室設施不良、環境悶熱,加上管理、戒護人員訓練不足,管理和督導階層均未善盡職責,都應深切檢討。

syntech1130 2013-07-10 10:42 AM

引用:
作者penguin
禁閉室人員有辦法判斷是否熱衰竭嗎?若沒辦法判斷,以後該如何防範應該是國軍要解決的吧~


不要說禁閉室人員,
基層軍士官也搞不清楚,
才會有中午超過38度不操課的規定.
不然就是出操隨行救護車或是打水班,
要求阿兵哥要定時喝足加鹽的飲用水.

古時候出操,就是能盡量躲到樹蔭下走廊,教室上課,就盡量躲,
不得已就是縮短戶外上課時間,

老百姓也有很多人輕忽熱衰竭的嚴重性.

syntech1130 2013-07-10 10:54 AM

引用:
作者penguin
禁閉室人員有沒有收到壓力或長官指示要特別照顧,如果有,那加個企圖謀殺,我真的贊成.

就算追有難度,也是要把事實追出來~如果長官有特別交代禁閉室人員~
我有小孩,我也不希望小孩去當兵,死在違法的軍人手上!



這個肯定無解.

要特別"照顧"他,也無法直接得出"一定要殺死他"的結論吧.

在電影"軍官與魔鬼"中,被害人遭受執行[紅色紀律]的不當管教,
"半夜侵入寢室,在他的口中塞入骯髒抹布,貼上膠帶,全身綑綁,吐血而死",,
但是這個案子卻是"正常操課行為,未注意苦主的身體情況,導致熱衰竭而亡".
所以前者可以主張謀殺,後者不容易.

就算是得出觸怒長官被送禁閉的結論,
但怎麼與操練致死扯上關係,
這個也有得打.


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是05:05 AM.

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