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水水水 2015-10-10 11:09 PM

引用:
作者奶油銓
您這樣講我看來是非常的偏頗,或者整體的來看,古今中外、各行各業都有這樣的問題,學生老是抱怨老師教不好,問題是真正的研究本來就沒有老師,不曉得您能不能認同這點。 您不會以為那些研究做得有聲有色的,大概是因為遇到了教得好的老師吧。 再換個角度想,因為遇到了不好的老師,所以害您畢業後專注於執業 ?

這不是貶低您的話語,您受了那麼多的訓練當然要執業,不然就可惜了。我只是點出現在對中醫師的要求普遍少了"深入探究"這個層面而已--事實上我也點出不少其他問題。請不要忘記專注於執業這路是您自己選擇的,但也請不要忘了還是有人執業之餘從事研究的。學校在您畢業後,可沒忘了提供您發表研究的園地,您有任何的心得都歡迎您來投稿,研究只是表示您有在精進所學,如此簡單而已。


偏頗?您要不要再想想,老師在教育中扮演什麼樣重要的角色?

俗話說師傅帶進門,修行靠個人

但您的言論感覺根本就是直接放牛吃草了,不管好與壞,都是學生自己責任

另外,我有說我沒發過論文嗎?

有發過,不過後來因為一些因素,以及發表的研究方式不是我想要的,就不做了

然後我真的想問,學校在中醫發展中扮演什麼角色。。。

總結您論述的觀點。。

1。研究及學習都要學生自己來

2。發表研究成果交給執業醫師

3。學校就只剩下 負責提供園地給執業醫師發表的功能而已? :shock:

Stone Crab 2015-10-10 11:13 PM

引用:
作者沒說過
在這裡爭論的人, 真的有人看過葛洪的《肘後備急方》嗎?
有沒有人可以引其中幾條藥方出來給大家開開眼界? :laugh:
以證視聽 :yeah:

例如醫瘧疾的方法, 《肘後備急方》中有80多種方法, 下面是其中幾種方法: (以下非原文, 只是大約意思)
1 ) 取蜘蛛一隻, 放入蘆管中, 將蘆管掛在頸項上, 過一個時辰解去即可
2 ) 日出時, 向日再拜, 然後跪下向日叉手, 不要呼吸, 用墨在自己耳朵上各點七點, 再用丹沙畫在舌頭上, 寫著「只日死」, 完了再拜, 跟著直走, 不要回頭, 躺下不要吃東西, 八個時辰後便好
3 ) 破一片大豆, 撕開兩片, 一邊寫日字, 一邊寫月字, 左手拿著日字, 右手拿著月字, 吞了它便好了, 要向著日光吞, 不要給別人知, 給別人知道了就不靈
4 ) 抱著公雞睡覺, 公雞在你身上拉三次屎, 病就會好
:shy:


這確定不是部落巫醫嗎?
:laugh: :stupefy:

kize 2015-10-10 11:13 PM

引用:
作者水水水
這樣好了,既然這麼強調科學

沒經過科學求證,我相信你也沒明確立場來反既有的中醫理論吧

請你依你擅長的科學,去推翻中醫學的經絡學說吧

照你的邏輯,古人不神,古書也不怎樣,所以你現在擁有的科學理論,應該很容易就推翻才對吧

原本就不存在的事,要怎麼去推翻呢?
人家問你,你說的事是真的嗎?你的回答是不然你來推翻我.
整篇看下來,您是學禪宗的嗎?而且您是高僧齁.

信"經絡"這種事情就跟信鬼神一樣,我問你鬼在哪裡亮出來給我看?你反而要我用科學來證明沒有鬼(你就是這麼說的)(誰能夠證明沒有的事是確實沒有啊?????)
我只能[尊稱]您為[禪宗高手]

kize 2015-10-10 11:19 PM

引用:
作者roger214
你也搞錯了,你跟很多人的問題就在認定中醫不科學,但事實上呢?

神農嘗百草開始,中藥本身的發展就有一個前提,假定各種動植物都存在對人體可能有的效果,否則何必嘗?何必試?這就是原始的實驗啊,相比當時的西方,也吃草藥,但有發展出比中藥更系統、更有邏輯性的成果嗎?

同時中醫也一樣,也許人體理論在現代人看來比較玄,但那是什麼時代?這些理論不也是因為限於時代而出現的推論,然後被完善成一套相對較為可靠的理論所以才發展兩千年?

這那裡不科學?假設跟實證同樣也有其理論基礎深度,你以為西醫的理論在歐洲很早就有了?那是十九世紀一大堆殺人手術來的。

看到有人瞎扯假設跟求證,就讓人莫名其妙,中藥不是先假設萬物對人體有各種效果,再一一嚐試求證,最後再歸納一一整理,最後來了一本本草綱目,本草綱目出來的時候,西方醫學還在啥階段?

中醫假設人體的理論,也是在有限的...

你的進度落後大家了..翹課了齁..前面那個視頻去看一下

cjan 2015-10-10 11:20 PM

引用:
作者Quaker2013
用你的話回你,如果塵爆沒有西醫處理,光是傷口感染跟呼吸道、肺部灼傷,死亡率恐怕會增
加數倍,對此中醫有甚麼良方嗎? 麻煩請舉例。 :think:

老大別讓小弟出糗了。

只能這樣回了,古方是千年老方,那時代沒有彩虹趴塵爆。

就算有火災,古代祖國地廣人稀也不會一次500人燒傷。其實是有方的,礙於此版未經科學驗證會被砲?就是服或浸童便,就是專門對呼吸道、肺部灼傷等毒火攻心。

說到此,好像武俠小說?因為沒親眼看到案例,個人的經驗是手指燙傷有試過痊癒,請大家開砲吧。

水水水 2015-10-10 11:36 PM

引用:
作者Quaker2013
中醫當然有一定的功效,但是那些口耳相傳的神醫、世外高人,個人是不信啦~

如果中醫某些療法能有效治療疾病,且可以經得起反復驗證,以現代醫學的態度當然是拿來
用阿,效果一般就不會特別推廣。



強的中醫本來就很多

我原本念書時也不信啊,(都以為學校教授最強...)

但為了精進自己,畢業後不斷尋找好的臨床老師

確實也遇到不少個。有些還真的抱著傳子不傳外的觀念

老先生只有一個孫女,他說他只願意傳他孫女婿......

不然就算失傳也沒關係... :think:


引用:
作者Quaker2013
未來中醫有突破恐怕也是以科學方式實驗發現,就像這次的諾貝爾得主,如果只是依循古法
視其為永不可改的經典,只會受限於框架中無法進步。


我倒覺得是中醫理論在未來有機會領導科學在醫學領域進步

就如同經絡學說已經提供了一個方向

讓現代科學循其腳步方向研究 進入到另外的醫學領域

傳說 2015-10-10 11:47 PM

前面不是在討論藥物嗎?
你跳來經絡學作什麼?
經絡學被證明有效
並不能以此證明其他的中醫理論全部都有效!
更不能改變目前中醫水藥藥物比例、劑量不夠精確的事實....
引用:
作者水水水
我比較好奇的是為何很多自詡科學的人士

在面對新的陌生事物時,不是想要先去了解,而是直接依照自己的邏輯做評論

在此串,我故意提了好多次經絡學說,以此作梗,相信一般人對經絡學說都不太了解

但這些自詡科學的人士又有多少會去做基本的了解呢?

在網上說是一套,做又是另一套的人,應該可以說是酸民無誤吧...


經絡學說是真的不如現代科學而該被淘汰呢?

還是已經走得太遠,遠到現代科學還無法跟上其腳步呢?


我先轉貼一些現代科學研究經絡的文章給大家參考

經絡的現代科學研究 正見新聞網

http://news.zhengjian.org/2014/03/0...4%E7%A9%B6.html

經絡 維基百科

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BB%8F%E7%BB%9C


從中不難看出,現代科學對於經絡學說的驗證是正面的

目前科...

水水水 2015-10-10 11:49 PM

引用:
作者kize
原本就不存在的事,要怎麼去推翻呢?
人家問你,你說的事是真的嗎?你的回答是不然你來推翻我.
整篇看下來,您是學禪宗的嗎?而且您是高僧齁.

信"經絡"這種事情就跟信鬼神一樣,我問你鬼在哪裡亮出來給我看?你反而要我用科學來證明沒有鬼(你就是這麼說的)(誰能夠證明沒有的事是確實沒有啊?????)
我只能[尊稱]您為[禪宗高手]


經絡學說的驗證,我前面都已經貼過文章了

又是一個看都沒看就來酸的?

今天看新聞說火山上長有一種蘑菇,據研究顯示其氣味會讓女性性高 潮

實驗結果超過50%以上女生聞了之後達到性高 潮

現在發現中醫也會讓人高潮呀,談到中醫,連討論都沒看清楚就HIGH起來了  :eek:

eros.tw 2015-10-11 12:04 AM

引用:
作者沒說過
在這裡爭論的人, 真的有人看過葛洪的《肘後備急方》嗎?
有沒有人可以引其中幾條藥方出來給大家開開眼界? :laugh:
以證視聽 :yeah:

例如醫瘧疾的方法, 《肘後備急方》中有80多種方法, 下面是其中幾種方法: (以下非原文, 只是大約意思)
1 ) 取蜘蛛一隻, 放入蘆管中, 將蘆管掛在頸項上, 過一個時辰解去即可
2 ) 日出時, 向日再拜, 然後跪下向日叉手, 不要呼吸, 用墨在自己耳朵上各點七點, 再用丹沙畫在舌頭上, 寫著「只日死」, 完了再拜, 跟著直走, 不要回頭, 躺下不要吃東西, 八個時辰後便好
3 ) 破一片大豆, 撕開兩片, 一邊寫日字, 一邊寫月字, 左手拿著日字, 右手拿著月字, 吞了它便好了, 要向著日光吞, 不要給別人知, 給別人知道了就不靈
4 ) 抱著公雞睡覺, 公雞在你身上拉三次屎, 病就會好
:shy:


嗯, 葛洪(283年-343年), 不知當時西方還有更好的治瘧良方, 請麻煩說一下, 讓在下這鄉野鄙夫開個眼界,
還有不知現在還有那位中醫師還在用這藥方, 也請麻煩不吝告知, 在下定廣為宣傳

蘇族 2015-10-11 12:17 AM

補充:

中部地區的奇人異士不少,例如早在四十年前的北港六尺四就已經以一身硬氣功紅遍島內外,在當年還是黑白電視機的時代就已經在國內外公開表演及播放無數次讓滿載乘客的大巴士的左前輪緩緩輾過其腹部的眾人驚叫畫面...

其實,這年頭要認識氣功一點都不難,事實上人體本身就是一種弱磁場,連坊間針對一般社會大眾招生的太極拳的進階班都能教會任何人體驗到自身的磁場或氣場的存在,根本不需要科學或任何人來證明氣功存不存在...

台灣還有一種和傳統氣功路數截然不同又能立即速成的香功,部分公家機關或是各大醫院的特定部門大都能見到他們公益服務的身影...香功純以健身以及幫人調氣為主,初學者一開始就由中級以上功力者導入外氣直接打通軀幹六大穴,故曰速成,但自己若不接者勤練或幫人調氣,則自身的氣感很快就會消失...

此外,經絡以及經絡行經路線上的穴道也是真實的存在,例如感冒時多按摩合谷穴等大腸經沿線經過的穴道可以強化身體抵抗外邪的能力,因為感冒通常是肺經受寒,而肺與大腸相表裡之故(感冒症狀加重者往往也會開始拉肚子)...
 


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