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- - 汽車每5000公理喚一次機油其實是冤大頭??
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我想還是更新一下討論串的進度比較好 :ase http://pcdvd.com.tw/showpost.php?p=...2&postcount=252 我知道認證規範有進步，但目前來說"機油本身"的實際使用壽命沒有像機油廠商宣稱的長效。 但是能不能一萬、甚至兩萬再換?年份比較新、或者是進口車廠說他們的機油濾心效果好的搭配車廠認證油， 那OK沒問題。 國產有點年紀的車..沒力喘氣、抖動該下課的就讓他下課，不是在那邊撐著看里程數還沒到在那裏糾結。 |
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那篇參考性我覺得不大，變因太多了(氣候、路況、油門開度、體能狀態都沒有控制)，下面這個有做過嚴謹實驗，參考一下 re [閒聊] 關於機油裂化的檢測 - 看板 biker - 批踢踢實業坊 作者ChungSen (= =+)站內biker標題Re: [閒聊] 關於機油裂化的檢測時間Sat Oct 19 16:43:03 2013 ※ 引述《metsuan (魯肉飯)》之銘言： : 機油更換的里程數一直都是個爭論的焦點 : 小弟我有一個想法 就是直接把機油送去檢查 : http://www.cbcgroup.com.tw/cds/uplo...01531109470.pdf : 類似這種感覺 : 目前的想法是隨便找個機油 找台一般的三五年沒操特別兇的車 : 檢測1000公里時他的黏度 : 含水量 : 金屬磨耗量(很多人說有鐵屑之類的 這一看就知道) 但是這好像是依照目標物來收錢 : 檢測越多種金屬越貴 : 這樣大概就能得知1000公里到底是要精神上換油還是要實際換油 : 請問各位版友 這樣可行而且有公正力嗎XD 當然有，送驗也很簡單 找中油就可以 只是報告都很貴 每測一個目標物就要千元 : 畢竟我沒拆過車子裡面 整個機油循環會經過哪些耗材也不清楚 : 只是單純有這個想法 : 最後 如果可行的話 這種經費要怎麼生出來會比較好XD : 不過其實小弟我對換機油的想法並不只有換機油 : 對我來說 換機油時就表示一次的大部檢查 : 輪胎 胎壓 燈 煞車 各接合點的潤滑 所以其實個人的想法還是支持一千換一次的 這是我們實驗車機油項目的測試內容物 落落長 不過比較重要而且要和國外文獻對照的也只有幾個重點 黏度、酸鹼價、汽缸(環)等組件成分、添加劑成分 不太會有「劣化」這個詞出現 頂多會說數值blabla變化 真正在做機油壓力測試時 一定是以遠遠超過更換週期的高壓力測試 假設實驗油設計1W公里換 壓力測試至少都是多一個0起跳 記錄10W後的變化 機油使用里程 New oil 3-4W 7-8W 黏度, cSt,40℃ 111.7 101.3 99.6 黏度, cSt,100℃ 15.19 14.15 13.64 ☆ 黏度指數 142 143 137 總酸價, mgKOH/g 2.71 3.43 4.78 ☆ 總鹼價,mgKOH/g 11.59 11.68 12.69 ☆ 燃油稀釋, wt% ＜0.7 <0.7 <0.7 正戊烷不溶物, 0.03 0.03 0.03 甲苯不溶物,wt％ 0.01 0.02 0.02 磷,wt％, XRF 0.13 0.13 0.132 鋅,wt％, XRF 0.158 0.156 0.159 鈣,wt％, XRF 0.266 0.274 0.272 鋇,wt％, XRF ＜0.0011 <0.0011 <0.0011 鉻,ppm,ICP ＜3 <3 <3 鎂,ppm,ICP 409 474 457 ☆ 銅,ppm,ICP ＜3 <3 <3 鐵,ppm,ICP ＜3 13.4 3.5 ☆ 鋁,ppm,ICP ＜3 3.6 <3 ☆ 錫,ppm,ICP ＜3 <3 <3 鉛,ppm,ICP ＜3 <3 <3 真的有興趣的話 打☆是主要可以測的項目 第一顆是機油潤滑本質上的健康程度 第二三四顆代表添加劑的狀況 如果過度酸化，或者鹼性下降的太多都不好 鎂一般來說是抗氧化劑的成分，初期都會上升，因為成分死掉後會分解成元素 鐵、鋁則是汽缸主要成分，如果量值很高...代表引擎磨損的速度有點高 : 我對所謂的機油裂化的定義是烴基被熱劣解 導致整體的黏滯力下降 : 機油的保護性應該是跟機油的黏性是相關的 : 機油裂化跟機油的保護性混在一起講大致上應該相同吧 機油其實只怕一樣東西 「從活塞環與汽缸壁之間鑽下來的爆炸後燃氣」 當這些燃氣與機油接觸後會使機油慢慢的酸化 接著氧化 因此機油內至少都會添加抗氧化劑以及鹼性物質 從上面的表各位都可以看到以大廠機油來看 每使用一萬公里後的機油黏度都不會降太多 甚至代表機油壽命的燃油稀釋程度每次都測不出來 而且平常引擎在運轉時的高溫對機油來說正是蘇湖的溫度 要使機油產生變化的溫度是要很高很高才會 如果車子上出現那溫度的話 機油不會是第一個慘叫的XD 雖說汽車保養里程是1萬公里 不過機車倒是不這樣建議 因為機油多少都會消耗掉 汽車一次4L到上限，少掉個1L也是在下限附近 機車才800cc ~ 1L 要玩壓力測試的話一定要在建議保養週期看一次機油量 外加因為量少，每滴機油被噴到汽缸壁附近與下漏燃氣接觸的機會也多 氧化的機會也跟著變多 壽命與汽車相比一定比較短的 不過在小機車使用上可以確定的是 『以大廠的全合成機油』來說 1000公里是小case 2000公里不會爆炸 3000公里關心他一下 4000公里再來考慮換油都還來得及 哪些叫大廠? 至少要讓人認得出來吧~ 國際百大企業有上榜的都可以考慮 接受過國外壓力測試的文章也會比較多XD -- ζ ξ ( ′▽`)-o█ █o-(￣▽￣ ) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 49.158.52.154 |
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謝謝營長的開示。 我看了一下，確實10w30是礦物油，我想要改換另一種原廠的合成油0W-20  這種的不知道能不能撐一萬？ 引用:
哈哈，網路上就很多啦，也不需要我特地去拍。 今天很危險咧，輸得太誇張…晚上都不敢出門了 |
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這種狀況三天都不要出門會比較好............. :stupefy: 這支原廠的全合成連台灣用的人都不少, 放心用吧! :) 一萬不會有問題的. |
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三天是太誇張，明天放假，後天大家都就正常上下班了 今天晚上是已經有新聞，十台巴士被燒了，哈哈 Nice，一萬換~ |
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美孚說沒差，速克達一樣可以用Mobil 1系列的機油 What Oil to Use in Vespa Scooters Question: What Oil to Use in Vespa Scooters We are a Vespa scooter dealership. Do you have a synthetic specifically for a scooter? It calls for 5W-40. -- Matt Dishong, Lebanon, PA Answer: No, we do not have any products specifically for a scooter but we are sure any of the Mobil 1 products will provide outstanding performance in a scooter application. If you need a 5W-40, we would recommend Mobil 1 Turbo Diesel Truck 5W-40. Don’t let the word 'truck' or 'diesel' in the name turn you off from the product. It also meets API SM so it is also suitable for gasoline engines. It is a very strong product and will provide long lasting protection in a Vespa. Try it; we are sure you will be very pleased. 我在312樓的文章順便看看 |
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別的油我沒有意見，但是如果是美孚4T車用機油，不管哪一隻、在哪裡買的用在機車上， 怠速運轉時都會發出汽門作動的金屬鳥鳴，這個完全不需要去作任何檢驗， 其他牌的油都沒有這狀況，就只有美孚，只要一用他們家的油問題馬上就可以複製， 完全不是新舊油或等級的問題。所以美孚原廠這個回答最起碼說服不了我， 他們家的油就是沒辦法讓車子不發出怪聲。 另外就是壓力測試的方法有意見，主要是他是新油、十萬公里之後再取兩個距離作檢驗比較數值 這樣沒辦法說明TAN、TBN、KV等數值曲線的變化，國外不是這樣作檢驗的。 通常0-3000英里這個階段是TBN衰退最快、固形物增加速度最快的時候， 之後是TBN穩定下降、TAN穩定上升，至於TAN什麼時候會追上TBN， 也就是車廠所謂的機油酸化?我看了一下作出來的檢驗圖表，有6000英里，有12000英里 也有接近20000甚英里甚至超過的，莫衷一是，但是我還真沒看到70000~80000KM的... 假設在此之前機油就已經失去效果了，這樣作檢驗有意義嗎? 此外雖然有很多數據但是要說服人少了很多材料: 譬如多少KV的狀態下能夠對引擎提供足夠的潤滑防護?這個數值的依據是什麼? 另外檢驗機油內金屬等固形物數量確實可用來作為磨損狀況的參考， 但其實我們用機油、檢驗機油的目的是為了讓引擎運轉順暢、延長引擎的壽命， 終究是為了開車時不會發生"意想不到的狀況"， 真正重要的主角還是引擎。在壓力測試的過程中引擎運轉有什麼不同的變化? 噪音、震動、燃料消耗、排汙、拆開來汽缸、缸頭有什麼變化? 資料很多全都是外文，有興趣你可以透過圖表去找數據， 我自己也還沒消化完，但是就我目前看到目前規範跟檢驗都是做那幾項數值， 但是跟真正車輛上路有關的數據，我還沒看到過。 就跟美孚說理論上他們家的油用在速克達上面沒問題， 但是一發動引擎馬上像隻麻雀啾個不停，有人會覺得這樣叫做可以用嗎? |
套一句中古車商名言
套一句中古車商名言:
正常保養 車況佳 "看到車就昏倒,連一次保養記錄都拿不出來" :ase |
我從以前第一台車.迎光150我就都是自己買美孚回來換(早先在機車用品店買的)..
現在我家裡的二台機車 G-MAX和 奔騰 我也都是用美孚(現在都好市多買的).... 我真沒聽過什麼異音耶........ :stupefy: ruinousdeity你的車 車況比較特殊吧!! 否則.. 美孚也不算不知名的油品... 你形容的問題應該會很多人都有碰到才是?? |
引用:
就算是給萊因去驗也不可能看到引擎的狀況 但是不想拆汽缸的話 老闆到是有說過有一個很土炮的方法 換機油時用最稀的機油，0W20或0W30這種，然後比原廠規定多加一瓶 再上高速公路跑個20分鐘，過程中轉速不要超過4000轉，以免機油壓力釋放閥打開影響判斷 這主要是為了讓引擎的機油壓力長時間在較高的狀態 之後就熄火30分鐘再發動 若排氣管沒有任何藍白煙或燒機油味 那代表汽缸的密合度或汽門油封的狀況還不差 我是還沒有那個機會嚐試 想試的人可以試試 |
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