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drasil 2011-08-17 09:41 PM

引用:
作者nomad
對、對、對
你們這些人最喜歡拿對岸的例子來說
為什麼對岸犯罪很多

可是啊~~
你們有沒有想過,以對岸那種社會內部不安
放在其它國家早就到處都是土匪啦!!!!
如果不是用這些刑罰去壓,那來的社會安定?
這也是為什麼一堆國家預期對岸會崩潰
結果不但沒崩潰,而且愈來愈好
亂世用重典,對岸明白得很
而且也做了相當成功的示範

好像是你要別人提出一個「重判無用」的例子的,現在我提出了,你卻找些理由不承認,這樣相當任性啊。

貪汙罪能判到死刑,那是全世界數一數二的重了,亂世用重典,結果越用越亂,死刑/死緩越判越多,這樣還能說越來越好,我也真是服你。

中華人民共和國腐敗案件列表

引用:
作者 由擴張到限縮──從刑事立法論中國大陸的死刑政策
吊詭的是,經過二十多年的下放死刑核准權與重刑立法,大陸沒有能夠實際遏止境內犯罪活動,反而出現了刑罰量與犯罪量同步增長,所謂 “兩高”的局面。1987年第一次”嚴打”結束後翌年,刑案立案數即大幅增加,1988年達82.7萬起,1989年達197.1萬起,1990年達221.6萬起,1991年達236.5萬起。1997年第二次”嚴打”結束後,發案率又從1998年的198萬起,到1999年突破達到224.9萬起。
http://www.lawtw.com/article.php?te...rticle_id=86659

上面這個應該還行吧?

drasil 2011-08-17 10:08 PM

引用:
作者cjc6352011
先說好
本人立場不一定非要有死刑不可.但真的有可以替代死刑的方法嗎?

如你所寫.我也可以這樣寫
如果死刑的嚇阻力沒有比有期徒刑更高,那麼就應該選擇侵害最小的方式。

死刑對法益的侵害比有期徒刑大,死刑侵害的是生命法益,有期徒刑侵害的是自由法益,所以選擇後者

按比例原則,如果沒有無期徒刑的話,就是照上面說的那樣做。

Totenkopf 2011-08-17 10:29 PM

引用:
作者nomad
跟一個狂熱者吵沒意義

其它人可以想想一件事
有人一直在說 "破案率是關鍵,刑罰重不重不是關鍵"
但他自已卻拿出一個重於台灣刑罰數倍以上的例子
刑罰真的不是重點嗎? 真的不是嗎?


又來了頂帽子,"狂熱者"



加油,好嗎

nomad 2011-08-17 10:57 PM

引用:
作者drasil
好像是你要別人提出一個「重判無用」的例子的,現在我提出了,你卻找些理由不承認,這樣相當任性啊。

貪汙罪能判到死刑,那是全世界數一數二的重了,亂世用重典,結果越用越亂,死刑/死緩越判越多,這樣還能說越來越好,我也真是服你。

對一個被各國認為早該崩塌的國家
竟然還可然保持國內安定,並且經濟大幅成長
國力大幅增加
你故意閃避其國家刑罰的影響力
不能接受這個事實,那麼又能說什麼呢?
反正我也不期望去改變任何人的成見
不過事實不會因為任何人的成見而改變
相反的,就算人有成見,也會因為現實而不得不做出相對應的動作

詐騙詐團全面退出大陸基地轉進東南亞各地
這就是現實逼他們不得不做出的相對應動作


嘴砲留給大家說
現實嘛~~會自已找上門來

drasil 2011-08-17 11:04 PM

引用:
作者cjc6352011
剛又看到一篇
借來PO
中古潛水艇 於 2010/03/13 09:34

死刑有沒有嚇阻效果?答案是:沒有

其實,嚴格來說,不管是哪一條法律
,在〝嚇阻效果〞這件事上,其實都
都是屬於沒什麼效果的
所以,社會上會有闖紅燈、會有超速
、會有偷竊等罪行出現

但是,能因為沒有嚇阻效果就廢掉該
法律嗎?答案相信是:不能

刑責的存在意義,其實不是什麼伸張
正義、什麼給個受害者、受害者家屬
、社會等交代,而是給予犯法者一個
後果
該人做了什麼層級的罪,自然就得承
受什麼樣的後果;什麼正義、交代之
類的言詞,都只是為了讓政府合理去
執行這些事時衍生出來的

但這同時也衍生出一個問題:什麼樣
的罪,得什樣的果才是合理的?
而死刑這個罰有超過犯人的罪量嗎?
因為在下不是安哥爾星人,自然無法
去做評定

只是,以目前的台灣社會來說,基本
上還是處在認同〝罪該當死〞的層級...

mocear應該已經回應過了吧。我也是覺得這篇一開頭就不太對,死刑真的沒有嚇阻作用嗎?應該是有,而且不弱,只是跟無期徒刑相比,應該沒有比較高。

若是每一條法律對犯罪都沒有嚇阻效果,那麼是件值得恭喜的事,經濟復甦有望,凱因斯主義將要抬頭,因為我們要開始大量建造監獄了。

基本上,我個人覺得認為用社會觀感決定犯人的「罪量」,好像還是有著政府給社會一個交代的意味就是了。

drasil 2011-08-17 11:19 PM

引用:
作者nomad
對一個被各國認為早該崩塌的國家
竟然還可然保持國內安定,並且經濟大幅成長
國力大幅增加
你故意閃避其國家刑罰的影響力
不能接受這個事實,那麼又能說什麼呢?
反正我也不期望去改變任何人的成見
不過事實不會因為任何人的成見而改變
相反的,就算人有成見,也會因為現實而不得不做出相對應的動作

詐騙詐團全面退出大陸基地轉進東南亞各地
這就是現實逼他們不得不做出的相對應動作

嘴砲留給大家說
現實嘛~~會自已找上門來

那麼希望你能請現實去逼迫那些貪官污吏,使其知曉國家刑罰加重的影響力是很大的,也好讓他們不得不作出一些相對應動作,例如全面退出大陸轉進東南亞各地之類的。

此外我後面引用的一段文章似乎被忽視了,可能是有成見的人因為現實而不得不做出相對應的動作吧...既然不能接受這個事實,那麼又能說什麼呢?

反正我也不期望去改變任何人的成見,不過事實不會因為任何人的成見而改變就是了。

我發現我要說的句子,你幾乎已經都幫我說完了呢,只不過順序上還需要調整一下而已。

bogeman 2011-08-18 07:36 AM

引用:
作者nomad
對一個被各國認為早該崩塌的國家
竟然還可然保持國內安定,並且經濟大幅成長
國力大幅增加
你故意閃避其國家刑罰的影響力
不能接受這個事實,那麼又能說什麼呢?
反正我也不期望去改變任何人的成見
不過事實不會因為任何人的成見而改變
相反的,就算人有成見,也會因為現實而不得不做出相對應的動作

詐騙詐團全面退出大陸基地轉進東南亞各地
這就是現實逼他們不得不做出的相對應動作

嘴砲留給大家說
現實嘛~~會自已找上門來


中國早該崩塌?誰認為中國早該崩塌?死刑就能讓一個早該崩塌的國家繼續發展?當年蔣介石在大陸殺的人還少嗎?為什麼照樣被掃地出門?

weirock 2011-08-18 08:21 AM

引用:
作者bogeman
中國早該崩塌?誰認為中國早該崩塌?死刑就能讓一個早該崩塌的國家繼續發展?當年蔣介石在大陸殺的人還少嗎?為什麼照樣被掃地出門?


打輸了 跟 被掃地出門 是兩回事吧...

sutl 2011-08-19 03:23 AM

引用:
作者iDemon
軍隊的心理結構不去瞭解、便盲目去指責軍隊
台灣掌政者對軍隊的壓制還不夠徹底嗎?
有誰能指揮現在台灣的國軍對自己的百姓開槍(都是自己的鄉親父老)

這樣還不夠、不然解散好了∼∼

這時就會覺得徵兵制還不錯 :think:

因為軍隊的實際運作者都是來自對鄉土有感情的一般百姓,所以幾乎不可能作出叛國行為。

清末太平天國之亂後,各地開始組織地方軍,到最後都變成私人軍隊,自然效忠的是軍頭,而不是國家百姓。

sutl 2011-08-19 03:34 AM

引用:
作者bogeman
建議你多讀一些資料,希臘羅馬時期的民主是所謂的寡頭民主,必須是貴族或擁有一定財產的自由民才有公民權,窮人、女人、奴隸一概沒有公民權,這種寡頭民主是人類歷史最殘酷的奴隸社會的專有政治制度,一點都不文明,屋大維將羅馬從共和國轉變為帝國,反倒才是一種進步的象徵。

希特勒的納粹黨在1932年7月的選舉確實只得到37%的選票,隨後的確也使用恐怖的手段對付政敵,不過不能因此忽略納粹當時的成就,希特勒上台時面臨的最大問題是600萬失業人口,到1936年時,失業人口只剩230萬,到了1938年,失業問題基本得到解決,樂觀重新回到德國社會,與此同時,納粹禁止農產品進口,德國一般農民生活也隨之改善,獲益最大的自是德國的大地主容克階級,納粹則控制其收入,禁止過度奢侈的享受。

德國人民得到迅速的經濟復甦,自然一面倒的支持希特勒,但也正因為民意的全面支持,希特勒才會毫無忌憚的對外侵略...

以美國來舉例,女人與黑人的選舉權也是到20世紀才有的,所以美國在20世紀前不是民主國家嗎?現代老牌民主國家英國,剛開始也只有貴族有權力而已。

另外,希特勒用了很多非法手段來提振經濟,例如不賠戰敗賠償等,這些手段如果之前的政客敢用,也是可以提振經濟的,因為光是第一次世界大戰的賠款,就可以把德國經濟壓垮。

話說清末經濟問題,有一大部分也是因為戰敗賠款造成的。

日本能快速成為列強之一,甲午戰爭的賠款助益很大。


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