如果未被確定的事不能拿來當證明...
那又要回到"老爸愛你"的問題上...
用行動證明?? 行動也不能確定是真假, 那這樣行動也不能證明愛, 證明無效阿...

怎麼你手上的聖經難道跟我的不一樣? 你說的都能是證據, 別人說的你就視若無睹...
聖經裡對彌賽亞的預言全部完整命中.

因此, 就算照你的邏輯, 也無法100%證明上帝受限於時間.
那如何拿並非絕對的部份去否定其他部份?
你的三個論點仍然不成立矛盾阿.

甚至, 我前面提了...
5. 命題三, 神是否有後悔過 (這裡的後悔, 隨人去定義, 譬如惱怒, 憐憫, 悲嘆....等等都可), 經查聖經是 "沒有".
6. 探究其原因, 發現其態度與處裡方式是屬於 "不需改變過去" 的類型.
7. 查看聖經通篇, 全屬 "不需改變過去"的類型..
8. 您為求客觀, 再次做出假設以遞迴驗證.
9. 先假設 "需要改變過去", 檢查聖經, 沒有一例類型可以支持這個假設.
10. 再假設 "不需改變過去", 檢查聖經, 每一例類型都是支持這個假設.

到這邊就驗證完畢了...

基督徒接受輸血是罪大惡極的,本身都自備拒絕輸血表明卡

當他們出車禍失去意識需急救時,醫生看到這張卡,想救也救不了

因為醫生不敢得罪"偉大慈愛"跟賞罰分明的耶和華 :ase

從你前面解"上帝後悔"的錯誤, 就足見你對聖經只能用錯誤解釋去滿足你自己心裡的驕傲...
畢竟從一開始你就說不是要解經, 我也沒興趣幫你上解經學...
只能說這些你拿著去問問牧師, 先問清楚這些如何解釋, 再把解釋跟你認知打不通的關節po上來.
我們再來討論討論...

在這裡建議資淺或對聖經不太熟悉的信徒們 還是回歸信仰 不要嘗試用科學方法辯證

早前討論到創世記 半開玩笑提到恐龍的問題 引發出挪亞方舟的故事

我提出了挪亞一家八口 以及物種繁衍的問題 基本上是小問題

因為這個洪水故事 早就被科學推翻 只有不知情的信徒才會繼續爭辯

創世紀
7:19 水勢在地上極其浩大、天下的高山都淹沒了。
7:20 水勢比山高過十五肘、山嶺都淹沒了。

沒知識也要有常識沒常識請多看DISCOVERY頻度

地球最高峰聖母峰高二萬九千多英尺 101大樓高一千六百多英尺 創世紀的洪水淹了天下高山 等於淹沒了十六棟101大樓(淹過一楝101都不得) 哪個洪水的水量驚人到何種情程?

如果已經淹過最高山 洪水是如何退卻?退到哪裡去?

再者 全球性的大洪水如此嚴重 地質學家沒法找到任何證據去支持地球曾發生過全球性大洪水 更何況淹過最高山沒半點洪水的痕跡?

關於洪水故事的研究網路上就有很多 地區性的洪水的確是有發生過 專家都能找到證據 推論全球各地都有發生過 所以各國的古老神話傳說都有記載洪水故事

遠古時代的人 知識不足 沒什麼世界觀 自己家住的區域發生大水災 誤以為全世界都是這樣
然後誇大故事 洪水的傳說就這樣出來

還有 在19世紀 考古學家都到美索不達米亞一帶發掘 出土了很多記有這些民族的神話故事的雕像與泥板 根據考古學 這些雕像與泥板是屬於約2000BCE-1000BCE時代的產物 發現蘇美爾及巴比倫時代的神話中找到其中洪水故事跟創世紀的很相似

由於時代比舊約還早 引發聖經抄襲人家洪水神話故事的嫌疑 當然文字記載先後並不一定能證明誰先 也許口聽相傳的故事最早的並沒有最早流下文字記錄 聽到故事的其他民族先寫下來也有可能

不論誰抄誰的洪水故事 人家都是用神話形式呈現 只有聖約拿來用作上帝默示的史實 可謂天下一大笑話

對啦
除非大家都精通希伯來文 否則有問題都推給"翻譯"

不管裝小孩或是邪教徒 證明上帝的手段實在是....

不知他們會否這樣解釋 以利沙只是咀咒 熊出來撕裂童子是熊的自發行為跟神無關?又或是 熊出來撕裂人 這一切都是幻覺

說的好
如果真有這件事 我們科學家怎麼找不到一點證據
要知道我們連恐龍的木乃伊都找到過
有這種滅絕世界的天災怎麼會沒有證據?
而且不要說我們汙賴你們 地質學家也有很多基督徒
也一直想證明有此事好宣教
結果呢 還是說老耶把證據湮滅掉?

這就證明我講的
聖經根本就是錯誤的前提 因為新約聖經也是建立在大洪水歷史之上
你第一題都算錯了 還想求接下來的答案?
什麼大洪水 根本是子虛無有的事情

不見得哦~中國也有大禹治水不是嗎? 哪來這妹多巧合 :confused:

是巧合什麼?
人家是因為黃河土壤肥沃 為了農業
才住在那附近 道理跟埃及尼羅河一樣
哪知黃河三不五時還會氾濫
黃河氾濫就跟颱風一樣每年都來是正常現象
跟你們世界末日的大洪水有啥關係啊


是巧合什麼?根本是你們硬扯上關係的

一直單以 "後悔" 字面意義打轉的可是你耶! 現在還以整體意義來當擋箭牌, 根本是自我否定..

您若要這麼用, 不就跟之前以 "這一切都是計畫好的" 一樣是在發大絕了, 那這樣您乾脆就全部以 "整體聖經真正的意義來說並不是字面的意義", 一竿子把所有的質疑打翻不就得了! 包含之前的 所羅巴柏 的矛盾等等, 連舉證都不用呢, 那還討論個什麼勁呢?

而我也用同樣方式, 不斷往外擴大, 一直到負面區域之後, 質疑說, "神愛世人", 以整體聖經真正的意義來說並不是該字面的意義. 是在玩弄人, 證據就是 神 殺的人比魔鬼還多, 而且它還設了一個末日在那裡, 還限制可以進天堂的數量與資格限制..

瞧! 還比您多個證據呢..

到最後變成整部聖經中, 人與神的關係, 就只是個表演舞台而已, 要怎麼證明神愛世人? 死掉就知道是嗎? 變成最大的矛盾..


隨便舉兩個例子:

耶利米書 15-6:
耶和華說：你棄絕了我，轉身退後；因此我伸手攻擊你，毀壞你。我後悔甚不耐煩。

撒母耳記上 15-35
撒母耳直到死的日子，再沒有見掃羅；但撒母耳為掃羅悲傷，是因耶和華後悔立他為以色列的王。

是不是有前因後果? 神為何要惱怒? 您認為不需要修改現狀的話, 它幹麻要這樣伸手攻擊毀壞以改變稍後的現狀? 這不就是明顯的, 神 的作為只能在未來展現, 而不是改變過去? 而且這裡的 "後悔" 一詞又代表什麼含意? 對於已經發生的事產生 悔恨, 懊惱, 無奈 悔改, 改變心意....whatever...

基於什麼因素為何出現 repent?
有了 repent, 並不行動以改變現狀, 那麼其意義為何?
有了 repent, 並以行動改變現狀, 那麼其意義為何?
若不需要修改, 怎會有後續改變現狀的行動呢?

所以說, 只要在出現包含 repent 等屬於情緒字義之 "後", 因而做出行動改變現狀, 不管其型態目的為何, 就是屬於 "無法改變過去" 的類型, 因為有 "前" 因 "後" 果..

當然您可以說, 神 也可以選擇不改變過去呀? 它很 enjoy "repenting" 呀! 那我就會問您, 您們的 神 是不是自虐變態?

雖然以客觀角度不排除各種可能性, 但要查看遞迴驗證會產生什麼結果, 用這種方式所證明出的 神, 會是個變態的 神, 請問您要承認嗎?




拜託! 這並沒有支持 神 "可以改變過去" 好嗎? 它只是表明 神 對未來預知的能力而已, 這在一開始的推演中我已經說過了..