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myt 2006-10-03 08:06 PM

反正我已經買了一台新的雙核心NB, ~~~~~" 我非常的滿意 "
(雙核心 + 1G*2->DDR2-667+ 獨立顯示卡) 讚,跑啥都順暢 :yeah: 還可以兼HTPC


定位清楚,是我強調的。
一定要推行全面300W_PSU,給普羅大眾一種買到賺到的感覺,
對超頻玩家要小超也不會太為難,而且顯示卡+硬碟都是需要吃電

把整個P系列的設計變更是我真正的涵義,而不是增加風扇增加噪音,
買他就是要~~~小~~~安靜~~~穩定,而不是 ~~~"變大"~~~噪音~~

P系列真的很糟糕,G系列真的是不賴的產品,不過其他真的好像只知近利
明明可以更好,大家都有這麼心,為何不嘗試去改變去做,原地踏步難道真的這麼爽 :confused:
適當的改變ME & Thermal,保持新鮮感產品多樣化 :cool:
至於平台部份,那是心有餘而力不足ㄚ,

JR0726 2006-10-04 12:49 AM

引用:
作者小建
針對產品開發Roadmap配合SN21G5情況可以分享, 至於Intel系列因為不是小弟負責, 情況不是那麼清楚就不多說...

其實該這麼說, SN21G5的情形有些問題....

規格問題, SN21G5, 以G5系列來說, 是被定位在中間款的!而中間款的價位區間依照以往XPC定位狀況會被落在台幣九千多元!所以PM該做出來的是這個價位中規格對的產品規劃才對...

但在當時, 卻發生兩個主要問題...

一個是AMD對於AM2的時程, 可能受到Core 2 Duo關係, 把AM2的上市時程大幅提前, 相對縮短了Socket 939的生命週期!

而更主要的, 則是當時的NV晶片, 被某家二線主機板廠狂掃了100K....浩鑫當時根本搶不到, PilotRun Sample的提供, 更從05年底延到了06年農曆年後, 因此整個上市時間被延後整整一季多...
(不管是design guide, 或是晶片組sample 的取得, 二...


在SN21推出的時間點,是落在AMD 939要被phase out的階段,在這種過渡時期的時候,開案確實很難,但是就準系統而言,生命週期都要相當的長,不然是不合乎成本效益的,不應該要短視近利,耗X的量是無法跟大廠相比的,不能像大廠一樣針對某一些客戶群來開案,要有整體的考量

老話一句,都是沒有整體的考量,看一下耗X網站上面產品就知道了,很難了解市場的取向,讓我們這些end user買不到想要買的產品!

小建大大,我想你在賣XPC的時候,一定有很深的體認,所以加油吧!!希望耗X也要繼續加油,讓廣大的user可以買更好的產品!

小建 2006-10-04 01:01 AM

引用:
作者JR0726
在SN21推出的時間點,是落在AMD 939要被phase out的階段,在這種過渡時期的時候,開案確實很難,但是就準系統而言,生命週期都要相當的長,不然是不合乎成本效益的,不應該要短視近利,耗X的量是無法跟大廠相比的,不能像大廠一樣針對某一些客戶群來開案,要有整體的考量

老話一句,都是沒有整體的考量,看一下耗X網站上面產品就知道了,很難了解市場的取向,讓我們這些end user買不到想要買的產品!

小建大大,我想你在賣XPC的時候,一定有很深的體認,所以加油吧!!希望耗X也要繼續加油,讓廣大的user可以買更好的產品!



我當然瞭解...不過您也知道, 上面總有上面的政策, 要不就遵守, 要不就走人.
小弟個性不好, 所以只好乖乖摸摸屁股走人.... :P

不過, 現在在賣... SN21G5還是賣的最好的! 而且全球銷量明顯提升...
台灣缺939的CPU, 但是美國歐洲卻不缺.. :p

Axel_K 2006-10-04 02:19 AM

引用:
作者小建
如果今天SK22G2採用跟SN21G5同樣的晶片組了, 那零售價位可能又會貴上500元∼1000元!您能接受嗎?

1.其實,我覺得G和G2系列用國產晶片組剛好,國產晶片組也沒那麼差啦,只是ON BOARD的顯示卡搭載差了一點,但是它原本就是低價訂位,SO,我不認為是問題。
對於SK22G2我最在乎的是[SPU噪音]

2.其實國產晶片組可以COST DOWN,再配上稍微好一點的ON BOARD GRAPHICS,用G5的配備,就可以當中階賣了。WHY? 因為大部分的SFF USER所考慮的是size和外觀和噪音,效能只要及格就可以了,好的graphics是因為user是敗來享受低噪音高視訊的,不是敗來當top gamer或超頻的,超頻只要能小超一下,小小滿足,我想大部分的user都不會抱怨。

3.從上面看,shuttle把部分p和p2系列配上2個graphics想要吸引高階gamer,私底下認為不是好策略,我不知道shuttle有沒有統計過雙graphics主機的出貨量,我猜一定不會太好,因為真正能花錢買兩片頂級graphics的user,也相對對超頻提升更大效能很感興趣,而準系統如xpc,在這一點上天生就不足。

4.我是shuttle的第一代使用者,也幫同學組了3台,算是推銷國貨(那時我還在G國)
,他們也都滿意;也許因為我們都工業設計師,對比其他桌上系統,SHUTTLE在效能和外觀設計與噪音上取得一個平衡,所以特別受到學設計卻又不用MAC的一群人的喜愛。(工業設計軟體幾乎都是PC的天下)。我是第一代SFF準系統開賣後就開始使用準系統的USER,我的第一台是MSI的CONCERTOR,P233(小超266,Intel P系列的末代)。第一代XPC出現時(G系列,含壓克力面板),價格真的比較合理。因為光碟機面板是外露的,所以當我更換光碟機顏色時,我可以自己列印克力面板後面的紙板,來改變外貌。 G2開始,就不行了自己更換了,我覺得G2過度陽剛,我個人並不喜歡。一直到P與G5系列出現,XPC的低中高階才到位。G5是外觀設計得很棒的機殼,特別是SD36G5M ,面板內藏的LED顯示方式,是很棒的設計,幾款SONY級SAMSUNG的MP3_PLAYER友都有近似的設計,但不知道為甚麼胎死腹中,沒有被廣用。

5.SHUTTLE應該以G5為級格標準,繼續努力。台灣不是沒有好的工業設計師,只不過PM通常是工程師,而不是工業設計師。南韓從199X後開始加重在工業設計的力度,這段時間卻正是台灣產業西進,不到十年下來,台灣設計變成在韓國之後,真的很令人痛心。我是很期待SHUTTLE能在他的領域裡,成為世界級的的廠商。世界級的廠商,不表示規模是世界級的,而是在某一領域裡,它的技術或產品是該領域的頂尖。所以我才說SHUTTLE已經慢慢形成條件,千萬不要像很多台灣廠商一樣短視近利,必須在設計多用心多加油。準系統不是以量取勝的產業,千萬不要把【低人工成本,大量生產】放在第一位,而是以設計和品質為導向。

Axel_K 2006-10-04 02:28 AM

引用:
作者Axel_K
[SPU噪音]誤鍵,PSU才對

小建兄如果知道是誰設計G5外殼的,
如果不麻煩,介紹一下,
我想恭喜他的成功。

Axel_K 2006-10-04 02:45 AM

引用:
作者小建
不過, 現在在賣... SN21G5還是賣的最好的! 而且全球銷量明顯提升...
台灣缺939的CPU, 但是美國歐洲卻不缺.. :p


跟我猜的一樣,沒錯,這邊是一點都不缺939CPU,因為控肉雙核的出現,使的939大降價,加上SN27P2價格高貴(Newegg349$),效能卻差不多,所以SN21G5會大賣。(Newegg
235$。)我是等著明年G5系列的AM2和AMD 65nm的CPU(這邊電費高)。

介紹一個G國Barebone網站,看不懂G文沒關係,旁邊米字國旗按下去,會翻成英文
http://www.barebonecenter.de/

小建 2006-10-05 10:06 AM

他們有看到了... :agree:

JR0726 2006-10-07 09:52 AM

產品的成敗與否,PM在制定規格、市場的取向、以及整體產品的roadmap都是很重要的,RD是負責執行的單位,一旦有好的產品是不用擔心產品賣不出去的!!
cost down也是很重要的事情,不過PM必須要夠專業,要了解M/B裡面的個個元件,才能徹底了解產品!!要將產品的銷量擴大,entry level的產品是很重要的(客戶對於低階產品的接受度會比較高),一旦銷量擴大,也可以將每一個元件的cost在拉低,對於中高階產品的cost也會有幫助的!!
要如何扮演好PM的角色是很難的,每一各部門的溝通與協調,每一家廠商的roadmap的了解(INTEL、AMD、ATI、nVidia、Realtek等等...甚至連Power IC的廠商也要了解,應該說只要是M/B上得元件都要了解),甚至連test plan的制定這些都要有深入的研究及了解,好的test plan就會有高品質的產品,只要產品發生問題,就要去了解為什麼沒有測試出來,有沒有需要加入新的測試項目,而不是EE開完ECN就算了,這樣永遠只有EE知道問題,只要有ECN開出來,PM就要去了解why及以後要如何避免。所以如果PM做到讓別人認為只出一張嘴,那是很悲慘的!!
這些可以跟大家分享一下!我真的不喜歡atx的大機殼,所以希望耗X可以好好的努力,推出更好的產品!

KKao 2006-10-09 11:22 PM

我在等 shuttle 出 965 chipset 的準系統,不知道要何年何月才會出啊

myt 2006-10-10 09:48 AM

引用:
作者KKao
我在等 shuttle 出 965 chipset 的準系統,不知道要何年何月才會出啊


:cool: 通常出的時候,下一代的產品快出來,不然就是消息又放出來了 :confused:


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