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dkjfso 2022-06-09 05:25 PM

自然免疫力比疫苗保護力更好
內文我沒看
如果是指對變種病毒而言應該是吧…
但這不代表不先打疫苗就直接感染會有好結果

Kis`s2080 2022-06-09 06:42 PM

引用:
作者dkjfso
自然免疫力比疫苗保護力更好
內文我沒看
如果是指對變種病毒而言應該是吧…
但這不代表不先打疫苗就直接感染會有好結果


在"先中先贏"的前設下....你的想法是不對的 :laugh:

김정은 2022-06-09 09:28 PM

沒用啦 支拉夫生化病毒 沒辦法共存的 :think:
https://www.youtube.com/watch?v=fSEqNiP62n0

因為不是只會得支拉夫肺炎 其他症頭也有 :D :D

先找支拉夫算總帳搶支拉夫錢再說, 國際社會大家都很樂意把支拉夫打到滅種的 :D :D

holisonyy 2022-06-09 10:37 PM

就是這種言論造成我家裡有些人堅持不打

每篇論文不同人讀取都有不同的理解

youtube只是該醫生的理解,但政策是整個醫療體制的討論跟定案。

單就該篇論文的圖,他說得很有意思的點,未打疫苗未染感很低,我不懂這結論有意義嗎?
這與觀察分布族群就有很大的影響,不要講甚麼,光拿台灣人跟美國人比,台灣人怕死口罩戴到滿,未打確診的數跟比例就比美國不愛戴口罩的民族性在數據上高很多了。


現在蠻多人只信某些醫生解釋,有的甚至只是自然醫學

完全無視更大數據更全面的一些科研結果的政策,也是奇葩了。

柳彎刀 2022-06-09 10:44 PM

生命會找出路...單身也能懷孕

moronNZ 2022-06-10 08:11 AM

https://www.breitbart.com/europe/20...ination-papers/

西班牙大藥廠總裁買假疫苗證名. 名單有超過2200人, 含有歐州菁英和名人物......

看來上層打假針並非空穴來風..... :flash:

suger68 2022-06-10 04:11 PM

김정은 *支拉夫機乖分身帳號
https://www.pcdvd.com.tw/member.php?u=345136
PCDVD 奇人 台法雞乖
台法機乖 拔臘姆特
只知道機乖不支支叫就活不下去
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

oxa9615 2022-06-10 04:56 PM

打疫苗也是身體產生自然免疫力阿~
得武漢肺炎當然也會產生自然免疫力~
再者真的總比假的好,真槍實彈的經驗,可以獲得更高的經驗值。
假演習要演幾百遍才能得到真實體驗的免疫力? 總不能打幾百針疫苗吧,假演習也會出意外死人的。

吃感冒藥,還不是靠自然免疫力去消滅病毒。感冒藥只有抑制免疫反應產生的反應而已,降低咳嗽、疼痛、發燒讓你可以去上班,而這些症狀都是身體的免疫抵抗病毒作用產生的,並非針對病毒的醫療行為。而台灣人對感冒的輕忽與氾濫到極點了,以前的日子到處都看人在感冒,當此肺炎流感化,可見到時一樣氾濫,沒人逃得掉。
堅持不打疫苗的考量也是對的。不過這考量在於外界環境,在20%可能染疫與最終100%染疫的社會條件下,打不打疫苗要考慮的點不同。
別太信論文,論文是選定基調,再去做數據符合論點的。也是有可能未來某一天被認定是錯的。
不過該影片的重點是 : 染疫後可以得到比疫苗更高的免疫力。
(打了一百針疫苗,最後可能比不上染疫一次)

超獸機神斷空我 2022-06-10 06:37 PM

我自己沒有打疫苗,因為看了<健康1+1>這個YouTUbe頻道
病毒專家林曉旭博士講解疫苗對人體的危害性
最重要還是人體本身的免疫力

有一集有講到,好像是英國吧,做了人體實驗
30多個人都沒有打過疫苗,在鼻腔內注入新冠病毒
結果有一半的人都沒有染疫,證明了自身人體的免疫力是很重要的

kamuy 2022-06-10 07:28 PM

引用:
作者oxa9615
打疫苗也是身體產生自然免疫力阿~
得武漢肺炎當然也會產生自然免疫力~
再者真的總比假的好,真槍實彈的經驗,可以獲得更高的經驗值。
假演習要演幾百遍才能得到真實體驗的免疫力? 總不能打幾百針疫苗吧,假演習也會出意外死人的。

吃感冒藥,還不是靠自然免疫力去消滅病毒。感冒藥只有抑制免疫反應產生的反應而已,降低咳嗽、疼痛、發燒讓你可以去上班,而這些症狀都是身體的免疫抵抗病毒作用產生的,並非針對病毒的醫療行為。而台灣人對感冒的輕忽與氾濫到極點了,以前的日子到處都看人在感冒,當此肺炎流感化,可見到時一樣氾濫,沒人逃得掉。
堅持不打疫苗的考量也是對的。不過這考量在於外界環境,在20%可能染疫與最終100%染疫的社會條件下,打不打疫苗要考慮的點不同。
別太信論文,論文是選定基調,再去做數據符合論點的。也是有可能未來某一天被認定是錯的。
不過該影片的重點是 : 染疫後可...

本串最中肯。

我是覺得無論是反對疫苗、還是贊成疫苗的人士。



要戰之前,最基本的功課。

都應該先去深入了解並認識我們脊椎动物的後天免疫系統,

到底是怎麼運作的,理解完再來戰個你死我活會比較適合。


如果不是專家,那也沒問題,

因為我也不是。

但我推薦科普頻道的影片Kurzgesagt - How The Immune System ACTUALLY Works – IMMUNE



如果有看過他們對免疫系統的一系列影片,並讀過官方出的好書:

Immune: The new book from Kurzgesagt,再參照一些文獻及Wiki之後。


就會知道後天免疫系統,尤其是像人類這種脊椎动物,

在對抗外來「抗原」的時候,身體內的免疫系統會作出什麼樣的反應?

例如稱殺手T細胞扮演的角色,

MHC I與MHC II的作用,以及樹突細胞的作用。

輔助T細胞與B細胞的合作,與補體系統在後天免疫系統的重要性。



如果能藉由這些資料,

粗淺地理解免疫系統這個偉大又複雜的架構之後。


應該就能馬上知道,像打疫苗最常聽到反疫苗人士最常問的,

為什麼疫苗打完,會隨著時間過去而抗體濃度降低的原因。

或是為啥疫苗要打好幾劑?


以及為什麼有少數人對抗原的反應,會與其他人不同?

為什麼會有副作用呢?


或是再深入一點,為什麼會有自體免疫疾病?

以及為什麼有些抗原進入體內之後,會有潛伏期之類的問題等等。



回到這串的重點。

自然染疫確診Covid-19及其變種,所產生的抗體濃度及防護力。

會與打疫苗產生的抗體濃度及防護力相比更好,

老實說這個現象或結論我覺得非常「正常」。



因為疫苗在設計時,觀察施打量與抗體濃度及副作用之間的關系之後。

通常都有個設計容許施打量,去避免在統計學上出現太明顯的副作用。

表現在臨床上,

就是可能大多數人只會出現局部且可承擔的副作用。



相反地,自然染疫的病毒。

當然就完全沒在管你這些,下手也就不知輕重。

其表現在臨床上,就是引發全身性的免疫反應。


宿主的免疫系統,為了對抗這個外來抗原所做出的反應,

也絕對不是像打疫苗,這種考量副作用等等多重因素下的結果。


所以自然染疫引起免疫系統的強烈反應,結果導致防護力較打疫苗來得高。

我覺得是非常合理的結果。



但沒打過疫苗、或是沒打好打滿確染疫的確診者,

撐不撐得住這個下手不知輕重的病毒。

這就又是另外一回事了,畢竟風險自負。





講了這麼多。

總而言之,我想對那些,

連免疫系統是怎麼運作都不懂,

就在戰來戰去的反疫苗人士講的一句話就是。



腦子很好用,希望每個人都有一個。


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