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野口隆史 2016-10-31 10:45 AM

引用:
作者阿帕契女王
HDR這方面我肯定pixel的表現
但ois這邊我不認為他做的是對的,因為ois只是輔助工具,跟他所說的類似多框除噪作法並不衝突,兩者並存也無問題

如果下一代pixel出現ois,那...

可是google強調拍照低延遲
這就跟OIS衝突了

有OIS的情況下,快門時間會增加
GOOGLE從上一代NEXUS就是一直強調拍照低延遲
OIS能增加手持穩定度,但如果被攝物的移動過大
縱使能穩定拍照,被攝物也會因為曝光時間過長的關係出現模糊
目前LUMIA 950系列,算是目前將EIS/OIS/AHDR整合得最好的
但是低光部分,還是不如GOOGLE

vn514026 2016-10-31 11:18 AM

引用:
作者healthfirst
android廠商要用NVMe
需要Qualcomm/MTK這些廠商的SoC支援才行
問題就是目前他們都沒生出來
奇怪的是三星自家Exynos也沒有
不知道幹啥不做

eMMC/UFS是業界規格,要N間公司team開會來回討論,email飛來往去N次才能定案.這種跨國跨公司跨team的溝通都很耗時間,更不要談還有主導規格的政治&經濟利益問題赳葛.

阿蘋手機NVME SSD是專屬規格,硬體接頭/傳輸協定/尺寸/driver/OS都他自己說了算,推出時間自然會快很多

healthfirst 2016-10-31 11:30 AM

引用:
作者vn514026
eMMC/UFS是業界規格,要N間公司team開會來回討論,email飛來往去N次才能定案.這種跨國跨公司跨team的溝通都很耗時間,更不要談還有主導規格的政治&經濟利益問題赳葛.

阿蘋手機NVME SSD是專屬規格,硬體接頭/傳輸協定/尺寸/driver/OS都他自己說了算,推出時間自然會快很多

這樣說是沒錯啦
但iPhone 6是2014年的機種
兩年過去了
android SoC也還是沒有......

三星也有出NVMe的電腦相關零件
專利一定也不少
自家SoC卻到現在都還沒支援......

vn514026 2016-10-31 11:50 AM

引用:
作者healthfirst
這樣說是沒錯啦
但iPhone 6是2014年的機種
兩年過去了
android SoC也還是沒有......

三星也有出NVMe的電腦相關零件
專利一定也不少
自家SoC卻到現在都還沒支援......

你太低估人類的私心,高估組織官僚架構效率了.
偶舉個著名例子吧 802.11N draft到最終標準定案, 2002 -> 2009

三顆星再大,也沒辦法逼Google Android, Qualcomm SoC, Toshiba/Hynix/Micron/Sandisk flash etc只聽它的話,一定要各方妥協.

只看電腦,SSD從mSATA->M.2就走了好幾年,這還是因為有強勢廠商Intel主導硬體規格演進,微軟主導OS/Driver才會這麼快. Android這松散聯盟缺乏強勢領導廠商走得更慢才正常......

12q 2016-10-31 12:02 PM

PIXEL還沒摸到,可是玩過 愛妻了

說實在相機超失望,只跟兩年前出的OPPO R5打平而已。

唯一可看的10倍放大功能,在確定被攝物夠亮是用第二顆鏡頭拍攝的情況下,跟R5同角度拍攝,放大到同樣大小,細節跟模糊度卻幾乎一樣......




以下拙照,可按大圖,傷眼請見諒

ISO 1600;30s 條紋是紗窗....








上面那張中間黃花的花蕊,用了光華$150廣角鏡的近攝鏡頭




上面都直出改大小上傳而已,這張拉了對比跟飽和度。
auto ISO 1700; 1/10s



henryyeh0731 2016-10-31 12:17 PM

引用:
作者vn514026
你太低估人類的私心,高估組織官僚架構效率了.
偶舉個著名例子吧 802.11N draft到最終標準定案, 2002 -> 2009

三顆星再大,也沒辦法逼Google Android, Qualcomm SoC, Toshiba/Hynix/Micron/Sandisk flash etc只聽它的話,一定要各方妥協.

只看電腦,SSD從mSATA->M.2就走了好幾年,這還是因為有強勢廠商Intel主導硬體規格演進,微軟主導OS/Driver才會這麼快. Android這松散聯盟缺乏強勢領導廠商走得更慢才正常......



有趣的一點是
三星自己就是NVMe聯盟的一份子,而且還是很早期就推出支援的SSD產品。而三星有購買ARM的修改授權,可以自己訂製修改CPU,FLASH也可以自產自銷,手機所有零組件一條龍的比蘋果還徹底,其實他要再自己旗下的手機採用NVMe根本不是問題,那他為什麼不幹?

NVMe也是一種共通的規範,不是什麼特規的東西了,三星大可寫好Driver後PATCH進kernel裡面支援,只能說除了成本考量以外,google的態度也很重要吧 :rolleyes:



有人說IOS10看不到蘋果的進步,我想google也是一樣的,從4.4以後安卓實在沒有讓人矚目的進步在,現在手機使用體驗的提升是靠硬體堆起來的,在軟體方面看不出有什麼進步

healthfirst 2016-10-31 12:21 PM

引用:
作者vn514026
你太低估人類的私心,高估組織官僚架構效率了.
偶舉個著名例子吧 802.11N draft到最終標準定案, 2002 -> 2009

三顆星再大,也沒辦法逼Google Android, Qualcomm SoC, Toshiba/Hynix/Micron/Sandisk flash etc只聽它的話,一定要各方妥協.

只看電腦,SSD從mSATA->M.2就走了好幾年,這還是因為有強勢廠商Intel主導硬體規格演進,微軟主導OS/Driver才會這麼快. Android這松散聯盟缺乏強勢領導廠商走得更慢才正常......

我想說三星自己設計、生產SoC
封測自己來
自己生產NVMe
driver自己寫

只用在自家手機
旗艦款S、note的量也夠大
不去爭業界標準
就算是自家特規也能做出來
只用在自家手機上面

阿帕契女王 2016-10-31 12:29 PM

引用:
作者野口隆史
可是google強調拍照低延遲
這就跟OIS衝突了

有OIS的情況下,快門時間會增加
GOOGLE從上一代NEXUS就是一直強調拍照低延遲
OIS能增加手持穩定度,但如果被攝物的移動過大
縱使能穩定拍照,被攝物也會因為曝光時間過長的關係出現模糊
目前LUMIA 950系列,算是目前將EIS/OIS/AHDR整合得最好的
但是低光部分,還是不如GOOGLE

ois基本上跟這種多框除噪不會無法並存,可以看看sony mirrorless的作法,拉長快門通常只怕夜拍人移動出現鬼影而已
而且以錄影表現應該是與sony手機系統用同樣的模式,雖然軟體對於震動演算的效果好,但也會相對犧牲廣角

而看友站review,pixel的夜拍只比主流旗艦的auto"略好"而已,個人自己使用上,S7等有手動模式的,因ois幫助手持可以拍出大幅比auto好很多的照片

OscarShih 2016-10-31 01:13 PM

引用:
作者12q
PIXEL還沒摸到,可是玩過 愛妻了

說實在相機超失望,只跟兩年前出的OPPO R5打平而已。

apple最近拿手的就是如何壓出最大"利益"

iphone7拿出新花樣雙鏡頭,就別想他們會加強畫質, 那是要留給7s做的事 :p

SKAP 2016-10-31 01:35 PM

引用:
作者野口隆史
可是google強調拍照低延遲
這就跟OIS衝突了

有OIS的情況下,快門時間會增加
GOOGLE從上一代NEXUS就是一直強調拍照低延遲

不完全正確

1.OIS照理說可開可關,只要關掉就沒差(還是說手機版OIS無法關?)

2.OIS不影響正常進光量的快門速度,像白天戶外隨便都快過1/30s,有無OIS其實沒差
(也就是說如果日光下快門來到1/500s,那開OIS這個值也不會變)

3.OIS大致有兩個功能,一是標準安全快門下能增加成功率(手機來說通常是1/30s)
二是極限環境下可以降低1~2級快門速度(大概1/15s~1/8s)

除非Google Pixel一直都是用高於1/30s的快門運作,那才能說OIS無用
但是夜拍硬要去違反物理,用高速快門去連拍多框降噪...校果並不會比較好


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