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銀★(砍掉續練) 2016-02-24 12:57 AM

今夏有颱風吧!

不小心跳電很正常...

Alan216 2016-02-25 09:27 PM

引用:
作者z29112027
中央社:
若核電廠全停掉 台電轉彎:缺電風險低 (http://www.cna.com.tw/news/afe/201601180391-1.aspx)

自由時報:
機組更新延宕影響供電?台電:不會缺電 (http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1608963)

自由時報副刊:
台電終於招了 沒核電也不缺電 (http://news.ltn.com.tw/news/supplement/paper/955370)

開主題的新帳號認真點 :o ,你這樣會領不到500喔 :D 。

用愛發電嗎?哈

sutl 2016-02-25 10:14 PM

引用:
作者Alan216
用愛發電嗎?哈

台灣7成以上是火力發電 :rolleyes:

Doubla A 2016-02-25 10:15 PM

建太陽能發電廠 屏東鄉民抗議

離岸風力發電施工 80艘漁船抗議

西寶.萬里水力發電計畫 環團抗議

台灣環保團體反完核電 抗議興建火力發電廠


ademon 2016-02-25 11:14 PM

引用:
作者小吳
有要求日本廠商依契約賠償嗎? 另外如果真的因此導致跳電,社會成本也會一併求償嗎?

如果契約裡沒訂損害延遲相關賠償,承辦人及其主管是否被追究法律及行政責任?
例如圖利或是廢弛職務罪等等...

高階主管是否要負管理不當之行政責任?

---
如果是民間企業出一次錯早就被扒幾次皮了,那可能放著不管一直出錯... :unbelief: :unbelief: :unbelief:


台灣若有跳電危機,那也是複合因素疊加而成,例如停建核四
要全怪在單一事件上,你確定在法院攻防上站得住腳?
而且用這種搞法,還有多少公司敢承攬台電的工程(比方說惡搞大巨蛋後的台北市)

另外你未免太瞧得起民間企業的水準了
依我以前在民間企業混的經驗和十幾家公司打交道的經驗

越小的公司出錯的機率越高,因為人力有限
不像越大型的公司,做任何事都會的一堆人審核,出事的機會相對低很多
另外民間企業好壞,關鍵通常99%在老闆身上

因為人做事的風格在30歲以後就差不多定型,很難改變
相通的錯誤和缺陷只會一犯再犯,只是後果輕重不一而已
但因為他是老闆,決策上的錯誤可以推給下屬(執行不力),修正的可能性就更低了


另外對於辦採購的人員,除非確定故意瀆職,否則不宜從重懲處
第一:人不是神,不可能永不犯錯,如果犯錯上位不站在輔導角度處置,而是直接重罰,全台灣保證沒人會再承辦採購,也無助提高採購品質(老手都是從一堆錯誤中磨練出來,一錯就砍,你還有多少人可以用)。
第二:鼓勵承辦人挖掘問題,如果挖出問題的結果是會受懲處,後果自行想像…

Crazynut 2016-02-25 11:44 PM

引用:
作者Doubla A
建太陽能發電廠 屏東鄉民抗議 (http://www.epochtimes.com/b5/10/11/26/n3096410.htm)

離岸風力發電施工 80艘漁船抗議 (http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/901562)

西寶.萬里水力發電計畫 環團抗議 (http://news.pts.org.tw/article/186851?NEENO=186851)

台灣環保團體反完核電 抗議興建火力發電廠 (http://hk.huaxia.com/tslj/lasq/2016/01/4701154.html)

http://i.imgur.com/YI90JeA.jpg


還真的有用愛發電的……長知識了。

快找個算盤來,我得跪著看。

小吳 2016-02-26 12:01 AM

引用:
作者ademon
台灣若有跳電危機,那也是複合因素疊加而成,例如停建核四
要全怪在單一事件上,你確定在法院攻防上站得住腳?
而且用這種搞法,還有多少公司敢承攬台電的工程(比方說惡搞大巨蛋後的台北市)

另外你未免太瞧得起民間企業的水準了
依我以前在民間企業混的經驗和十幾家公司打交道的經驗

越小的公司出錯的機率越高,因為人力有限
不像越大型的公司,做任何事都會的一堆人審核,出事的機會相對低很多
另外民間企業好壞,關鍵通常99%在老闆身上

因為人做事的風格在30歲以後就差不多定型,很難改變
相通的錯誤和缺陷只會一犯再犯,只是後果輕重不一而已
但因為他是老闆,決策上的錯誤可以推給下屬(執行不力),修正的可能性就更低了


另外對於辦採購的人員,除非確定故意瀆職,否則不宜從重懲處
第一:人不是神,不可能永不犯錯,如果犯錯上位不站在輔導角度處置,而是直接重罰,全台灣保證沒人...


我分享的是個人經驗,您說的也是您的經驗,這個是可以互相參考的.
跳電是諸多因素造成,國家能源政策佔很重要因素,這個是台電高層以及政府的文官,能源部.經濟部.行政院等等的權責.
林口、大林電廠2機組更新的專案,權責在採購以及技術人員及相關主管身上.採購及技術人員還有他們的主管必須為專案負責,應該算合理吧.

民營企業也會有犯錯的容許度,有的民營企業犯錯後會從錯誤中學習,不會讓相似的錯誤一再發生.

您提到 "另外對於辦採購的人員,除非確定故意瀆職,否則不宜從重懲處..."這個部份,描述的或許是台電內部現況(我不清楚), 如果這是不好的風氣/企業文化,那麼如何讓這個文化變好?還是說大家放寛容錯程度,讓相似的錯誤一再發生? 大家一起和稀泥?

台電怎麼做我不知道,一般接專案的話,目的.成員.任務編組.合作對象.經費.完成期限以及可能遭遇的問題點等等基本資料都確認後,我們會先排計劃時程,用甘特圖呈現.設立幾個check point.
每個階段的目的,執行方法,成果檢驗,以及buffer都必須明列.
整個計劃時程完成後還必須再抓大的buffer ,以及備份方案.
計劃開始執行後,計劃追蹤才是重點,考驗每個人的專案管理能力.

故意很費事把這些步驟打出來,臨時打的,沒參考專案管理教材,所以可能有些疏漏.但大致上是對的.

如果台電的相關人員也訓練過,依類似的方法做事的話,我個人以為他們不會最近才爆出來,早就知道有問題,並且不斷對策.甚至一開始的廠商用錯材料,在第一時間就會發現,不致耽誤太多時間.

當然如果有太多政治因素存在,而不是單純想把事情做好,那就當我沒說...
公家單位跟民間企業都一樣,做事不一定是最難的,做人才是最難最關鍵的.我希望台電或公家機關的人是把事情做好,至少把分內的事情做好吧!
讓我繳稅金時不會有怨言,這只是個很卑微低下的要求而已.

---
抱歉!文中夾雜一些英文單字,請加減看看.

ademon 2016-02-26 06:22 AM

引用:
作者小吳
我分享的是個人經驗,您說的也是您的經驗,這個是可以互相參考的.
跳電是諸多因素造成,國家能源政策佔很重要因素,這個是台電高層以及政府的文官,能源部.經濟部.行政院等等的權責.
林口、大林電廠2機組更新的專案,權責在採購以及技術人員及相關主管身上.採購及技術人員還有他們的主管必須為專案負責,應該算合理吧.

民營企業也會有犯錯的容許度,有的民營企業犯錯後會從錯誤中學習,不會讓相似的錯誤一再發生.

您提到 "另外對於辦採購的人員,除非確定故意瀆職,否則不宜從重懲處..."這個部份,描述的或許是台電內部現況(我不清楚), 如果這是不好的風氣/企業文化,那麼如何讓這個文化變好?還是說大家放寛容錯程度,讓相似的錯誤一再發生? 大家一起和稀泥?

台電怎麼做我不知道,一般接專案的話,目的.成員.任務編組.合作對象.經費.完成期限以及可能遭遇的問題點等等基本資料都確認後,我們會先...


我講過人不是神,想事事第一時間發現談何容易
不管民間企業或政府機關皆然,唯有馬後炮最簡單

也就是因為不可事事都第一時間發現,所以任何工程完工報驗後還要驗收整體試俥
看看有沒有其它問題
即使驗收後才出現問題,廠商在保固期間亦須無償改善
重要的是問題不能掩蓋

你講的那些工作不就是為了及早發現問題
而本案必然也是在你那些流程中發現,不然也不會出現要求改善程序


而對於這麼大的公司,防止再發宣導的sop不用你擔心
但是對於採購這種東西,不可能有萬用的sop
我在民間工作時,最少做過五十件以上的專案,沒有任何案子是一模一樣的
即使是同一家公司政府機構也是一樣

另外,採購法規、契式契約也時常在變
現在可以,未來未必也可以,現在不行,未來未必也不行
廠商的素質也不一
不可能有任何訓練可以讓你事先就有辦法技術法規專業雙全,有能力應對各種廠家
就像你不可能光看遊戲說明書,第一次玩就打到世界冠軍一樣

唯一的辦法就是和打電動一樣……不斷實戰


另外,台電沒有拿政府任何稅金,都是靠電費自籌興建
只是對於任何政府持股超過50%的公司,花自己的錢都要立院審查而已
以前的中華電信,中鋼亦然

所以你繳稅給政府關台電屁事…

老老濕 2016-02-26 08:47 AM

台電沒有拿政府任何稅金,都是靠電費自籌興建

電費說漲就漲跟人民拿這不是稅金?

更別說多年前的煤炭採購弊案,比人貴不說還一次買貴15年

最後連合約都被偷了

212412 2016-02-26 08:48 AM

引用:
作者ademon
另外,台電沒有拿政府任何稅金,都是靠電費自籌興建
只是對於任何政府持股超過50%的公司,花自己的錢都要立院審查而已
以前的中華電信,中鋼亦然

所以你繳稅給政府關台電屁事…...


目前沒有.不代表創設之初沒有.否則這麼龐大的資本如何產生.尤其一些所謂國營事業都是

政策性成立

郵政.中鋼.中油.台電.台水.中華電信.台鐵......

我是認為國營企業也應該朝民營化走向

國家用控股公司方式持股.出主意跟監督.

一來效率也會比較好一些~


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