PCDVD數位科技討論區 - 台灣買武器跟滿清末年一樣

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judoyang

2015-04-12 11:02 AM

引用:

作者KGB

那請你先解釋一下軍閥的定義？

滿清政府為了省錢允許私軍的存在
自曾國藩後擁有私軍的都可以算是軍閥

Pablochu

2015-04-12 11:04 AM

引用:

作者KGB

那請你先解釋一下軍閥的定義？

「軍人視自身利益重於國家民族及社會，進而自成獨立封閉體系。」這樣可以嗎？

gLiC8e1e5I83

2015-04-12 11:07 AM

現在的國軍跟在炮管上晾衣服的滿清水軍有的比

人生開始	2015-04-12 11:07 AM

Warlord

Qing Dynasty 1644–1911

Nian Gengyao
Yuan Shikai

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大陸電視劇"走向共和"有一幕印象很深刻
袁世凱在小站練兵的時候
有外國教官來視察這時軍隊喊得口號是:領朝廷的糧餉做朝廷的兵
外國教官對此大為激賞:這表示軍隊國家化很好很好~

等教官一走口號就變成:領大帥的糧餉做大帥的兵 :D

所以清朝的新軍名為清軍實為私兵 :D

不過補充一下
個人認為
清朝雖然有軍閥
但"北洋"軍閥
應該是民國初年袁死後那些徒子徒孫的代稱

KGB	2015-04-12 11:21 AM

引用:

作者Pablochu

日本天皇治下的日本軍，能被稱為日本軍閥；滿清皇帝治下的北洋軍，不能稱為北洋軍閥嗎？為何一定要等到民國成立後哩？

引用:

作者Pablochu

「軍人視自身利益重於國家民族及社會，進而自成獨立封閉體系。」這樣可以嗎？

軍閥wiki

照你的說法北洋艦隊甲午戰爭被日本殲滅也是剛好而已？某種程度上可說是李鴻章手下的私軍，被滅的不冤枉？ :laugh: :laugh: :laugh:

ghostman

2015-04-12 11:25 AM

引用:

作者聳鐵人

英國當時在亞洲好像蠻強悍的，滿清都被英國搞的烏煙瘴氣 :laugh:

阿鬼不是強,是非常強喔！中國現在的領土糾紛英國人無役不與。 :flash:

Stone Crab

2015-04-12 11:29 AM

引用:

作者聳鐵人

英國當時在亞洲好像蠻強悍的，滿清都被英國搞的烏煙瘴氣 :laugh:

日不落帝國的另外一層含義就是全世界都有他們的影子. :laugh:

Pablochu

2015-04-12 11:33 AM

引用:

作者KGB

軍閥wiki (http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%86%9B%E9%98%80)

照你的說法北洋艦隊甲午戰爭被日本殲滅也是剛好而已？某種程度上可說是李鴻章手下的私軍，被滅的不冤枉？ :laugh: :laugh: :laugh:

你喜歡自說自唱，儘管請便，我不奉陪了！

KGB	2015-04-12 11:40 AM

引用:

作者Pablochu

你喜歡自說自唱，儘管請便，我不奉陪了！

是嗎？我又沒反對你，廣義上來說某種程度上，你的說法並無錯誤

民國以後，自鐵拳無敵孫中山以降

哪一個不是軍閥？ :rolleyes:

FreeStorm

2015-04-12 11:43 AM

引用:

作者Pablochu

日本天皇治下的日本軍，能被稱為日本軍閥；滿清皇帝治下的北洋軍，不能稱為北洋軍閥嗎？為何一定要等到民國成立後哩？

這是名詞定義的問題...
北洋軍閥，四字連用，指的是民國時代軍閥勢力之一
滿清皇帝治下的北洋軍，你自己也講了叫做北洋軍，或是北洋新軍，且另有正式名稱

二者雖然關係很密切，但是就是不一樣...

你自己想定義新的定義，只是會增加交流誤會的機會而已... :D

所有的時間均為GMT +8。現在的時間是12:38 AM.

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