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lucsesli 2014-01-15 11:53 AM

引用:
作者212412
低估土地:北市府與投資人協商時,低估市府土地貢獻成本,壓低市府可分配權值;投資人評估建物成本灌水,提高投資人權配比例,損及北市權益;且權配報告書無核定本,全面採信投資人提供資料,審定過程淪於黑箱作業
不符比例:透過聯合開發權益分配,將高達69.25%公有土地轉為私有,不合比例原則
過程缺失:本案地價基期以1991年為依據,地價明顯低估,辦理過程有缺失
因循苟且:主辦機關捷運局僅依委託鑑價結果,估算地主與投資人權益分配比例,因循苟且,徒具形式資料來源:監察院

既然有人提供蘋果的報導
那就可以檢視我先前寫的東西.整個計算基礎是用民國80年的地價去計算.印象中美河市開始浮上檯面好像快民國90年前後了.然後大家用102年的房地產去討論.當然會覺得政府被坑了!

監察院更妙! 就我經歷.所謂的聯開案.捷運局至少會有3本鑑價報告.建商會準備1~2本.如果有地主.地主也會準備.大家就...



錯了,請看標書,我記得是有制定最低接標公司資本資格

而當時日勝生好像不到,跟這次的太極雙星相同

另外,我記得上市公司也有規定,資本與負債比例的相關條文,這點我要翻一下資料

Fabio 2014-01-15 11:54 AM

財團坑死小老百姓是常態
不可以替小老百姓辯解

ywe. 2014-01-15 12:07 PM

引用:
作者212412
不要再講什麼資本額幾億可以玩幾百億的工程合約這種話!
在正常的商業活動中.這是常態.
甲級營造都是這樣的
因為其中還會包括銀行的保證.合約貸款.還有分期驗收付款


你連資本額是什麼東西都不懂還能扯一堆

你幾十億資本的公司去外國拉百億的生意看看

我看有沒有人理你..

GOLDHAN 2014-01-15 12:27 PM

引用:
作者212412
低估土地:北市府與投資人協商時,低估市府土地貢獻成本,壓低市府可分配權值;投資人評估建物成本灌水,提高投資人權配比例,損及北市權益;且權配報告書無核定本,全面採信投資人提供資料,審定過程淪於黑箱作業
不符比例:透過聯合開發權益分配,將高達69.25%公有土地轉為私有,不合比例原則
過程缺失:本案地價基期以1991年為依據,地價明顯低估,辦理過程有缺失
因循苟且:主辦機關捷運局僅依委託鑑價結果,估算地主與投資人權益分配比例,因循苟且,徒具形式資料來源:監察院

既然有人提供蘋果的報導
那就可以檢視我先前寫的東西.整個計算基礎是用民國80年的地價去計算.印象中美河市開始浮上檯面好像快民國90年前後了.然後大家用102年的房地產去討論.當然會覺得政府被坑了!

監察院更妙! 就我經歷.所謂的聯開案.捷運局至少會有3本鑑價報告.建商會準備1~2本.如果有地主.地主也會準備.大家就...


1.捷運局民國79年以捷運交通用地向地主徵收後 改口要改聯合開發,就引發地主抗議,只好先改為綠地擱置,"89年"政府悄悄重啟與財團聯合開發案,地主看到空地被建商架起美河市看板後才知道,馬上就又開始抗爭至今,你說的什麼102年才來去討論80年 根本就不存在。

2.同時期 日勝生為符合聯開案地主身分 所去購買的土地成本每坪超過 60萬,但評價捷運局持有的土地認為只有20餘萬,我想捷運局的地有沒有低估很清楚吧。

捷運局在徵收老百姓財產時就精明得要死,與財團談判時就智障的要命

我只想問你 如果你是地主 你還會覺得一切合理嗎

runsun13 2014-01-15 02:04 PM

引用:
作者GOLDHAN
1.捷運局民國79年以捷運交通用地向地主徵收後 改口要改聯合開發,就引發地主抗議,只好先改為綠地擱置,"89年"政府悄悄重啟與財團聯合開發案,地主看到空地被建商架起美河市看板後才知道,馬上就又開始抗爭至今,你說的什麼102年才來去討論80年 根本就不存在。

2.同時期 日勝生為符合聯開案地主身分 所去購買的土地成本每坪超過 60萬,但評價捷運局持有的土地認為只有20餘萬,我想捷運局的地有沒有低估很清楚吧。

捷運局在徵收老百姓財產時就精明得要死,與財團談判時就智障的要命

我只想問你 如果你是地主 你還會覺得一切合理嗎


多數一般人民都會在很多政策和作法乃至於行事風格上,覺得官員和基層公務人員在智慧和精明程度上出了問題,其實,說穿了這些人一點問題都沒有,那麼還能搞出那麼多狗屁倒灶的行為~~~~~深究其原由才是令人覺得悲哀的事。

我國人民大多沒有公共財的觀念,多數人覺得公共財被如何浪費(官商勾結、強取豪奪)都無關緊要,但從來不會設想國家沒錢時找誰挖,於是乎各種變相加稅的手法層出不窮.............


:think: :think: :think:

212412 2014-01-15 06:26 PM

引用:
作者GOLDHAN
1.捷運局民國79年以捷運交通用地向地主徵收後 改口要改聯合開發,就引發地主抗議,只好先改為綠地擱置,"89年"政府悄悄重啟與財團聯合開發案,地主看到空地被建商架起美河市看板後才知道,馬上就又開始抗爭至今,你說的什麼102年才來去討論80年 根本就不存在。

2.同時期 日勝生為符合聯開案地主身分 所去購買的土地成本每坪超過 60萬,但評價捷運局持有的土地認為只有20餘萬,我想捷運局的地有沒有低估很清楚吧。

捷運局在徵收老百姓財產時就精明得要死,與財團談判時就智障的要命

我只想問你 如果你是地主 你還會覺得一切合理嗎


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我引用的是蘋果日報寫的監察院彈劾內容
不是我自己說的 :unbelief:
監察院的報告寫捷運局用1991的地價做基礎.基期太低
捷運局官員智障不智障.我不清楚
我只知道捷運局審估價公司的報告是出名的刁.一份報告被退5次都是正常!

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如果你有當初的標書.那整個投標的流程更是有紀錄可循
一定所有的規範都符合政府標案的規範(如果說量身訂做.那又是另一層問題.但是要能證明有綁標的跡證).也就是我前面說的..過程合法(但可能不合理).最後沒有人會有罪.

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至於資本額
算了!你比較厲害!?
話說台灣高鐵公司當初得標時.資本額多少?
興建成本4600億元.
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F...%AB%98%E9%90%B5

現在資本額也才1050億元.
http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN1/8421285.shtml

他怎麼承攬興建台灣高鐵? 一樣是官商勾結?!

ywe. 2014-01-15 06:34 PM

高鐵當初說政府免出資等等等..最後政府出多少錢..

我也懶的講這東西了.. :laugh:

212412 2014-01-15 06:51 PM

http://www.moneydj.com/kmdj/news/ne...38-428acf98b227

台灣高鐵聯貸案
高鐵3820億聯貸案創史上之最,估年省利息20億
這還是借新還舊


實收資本額105,322,243,070元(1053億元.截至今天)
http://mops.tse.com.tw/server-java/..._id=2633&off=1&

1,053億元的公司當初可以興建4,600多億的工程.錢哪來的? 銀行借的.政府逼銀行借的
後來還可以借新還舊聯貸3,820億元的銀行貸款.錢哪來的?銀行借的.政府逼銀行要借新還舊.還把殷小姐換成歐先生.銀行不得不繼續玩下去.不然原本的利率比較好.幹嘛換新約.用低利率?!

請教.這資本額怎說?

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建築業
土地融資早期可以到買賣價85%.現在央行規範可以借65%.剩下35%是自籌的
建築融資早期可以借到興建成本的60~70%.現在大概50%.剩下50%一樣自籌的
而建商那35%跟50%的自籌又有一半可能是預售屋(民眾)拿來的
所以建商的資本額通常不高.除非上市櫃受一些財務比率規範
很多中小型建商資本額可能2500萬元.頂多8000萬元
但是銀行借款中期借款可能是2億~4億都有.
不然建商何來暴利?
實務上.我還遇過資本額250萬元的建商.銀行借款快5,000萬元
銀行一樣借給他.玩玩3.4案後解散公司.重新設立.

681007 2014-01-15 06:55 PM

引用:
作者212412
這件事你確定最後有官員會有罪?
當初什麼新生高架橋弊案+花博空心菜
最後誰有罪?...

所以說台灣的司法不可信,有罪的不一定會被定罪,小最可能被重判,重罪可能被輕放...什麼事情在台灣都是可能的

通常我會看是哪個地方和哪個機構向來的公信力如何,像抓過很多賄選案和查出大統假油案的彰檢我的評價就高些,至於你舉例的北檢,嘿嘿嘿
引用:
作者212412
況且台灣監察院是個很妙的機構
大家認為有問題.監察院糾舉不會過
法院認為沒問題.監察院糾舉彈劾過了!

是啊,那你為什麼覺得法官和檢察官就比監察院可靠?

何況這個監察院是執政黨提名的,除非執政黨的錯誤很明顯,基本上不太找執政黨的碴,因為那些監委的提名權還是掌握在總統手上,為了保護自己的飯碗起見。此所以很多輿論皆認為有問題的黃世銘監察院為什麼沒通過彈劾。

他都敢判定執政黨有問題,這就不可能沒問題了,這些人沒事不會打自己同夥的臉
引用:
作者212412
你可以問問不動產估價師相關產業的
看看所謂的估價制度跟分配制度.還有聯開間關聯性

此外
由看新聞來看問題.風險很大
尤其你舉例藍媒.那就表示在你心中媒體是有顏色的
天哪,難道在你的心****灣媒體沒有顏色
那對於社會事件的判斷也容易被牽動.

天哪,難道在你的心****灣媒體沒有顏色,所以三民自也是中立的 :eek:


你這個護航者還算認真,但是這樣在我看來就表示廢話有點多。以你上面的發言來看,你還蠻會扭曲事實把其他人搞混亂的。所以你現在是在指責監察院的那些糾舉委員們腦殘找日勝生和官員麻煩,然後地檢署也配合做戲?

我也很想看地檢署到頭來會如何結案,可能和014案或花博新生案一樣雷聲大雨點小吧,這樣比較符合北檢的常態

GOLDHAN 2014-01-15 06:59 PM

引用:
作者212412
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至於資本額
算了!你比較厲害!?
話說台灣高鐵公司當初得標時.資本額多少?
興建成本4600億元.
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F...%AB%98%E9%90%B5

現在資本額也才1050億元.
http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN1/8421285.shtml
...


下面回錯人囉~ 我沒跟你說過什麼資本額的

不過你舉的這高鐵例子,與這案性質並不盡相同喔

高鐵當時是市場沒有營運商的新產業,當然我也不否認背後一定又有各種不能說的秘密
也被當初所畫的大餅所騙
但至以當初的2家競標商徵選來看,不論是哪一家都絕對無法達成成立後一次增資到位到你說的龐大的股本公司。

美河市則是一開始就把餅畫給人了,即使這塊餅多香甜都是別人的。


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