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傳說 2019-06-27 01:43 PM

請參考吳俊達律師的意見
律師嗆辣分析:大腦醒一醒!

引用:
作者abo5738
我支持合理罷工 但不支持工會利用空服員
用罷工長期來提升自己福利 薪水


支持 以上那種罷工的話 納全台灣服務業都可以有理罷工了


很多人 連時薪150都沒

blueck 2019-06-27 02:11 PM

引用:
作者aya0091
我補上的回應可能沒被看到,我再重貼一次

這邊要表達的是,實習員工因不適應離職,公司求償部分訓練費用合理

但不合理的是"某些細項有爭議"

---
根據離職空姐個人的說法(因為我懶得查證)
要求賠錢的項目包山包海

包含連實習工作所搭的班機都要按艙等票價全額收費
也就是在商務艙實習工作的空姐也需要付全額商務艙機票

1.請問是上去實習工作還是當乘客?如果不是一般乘客收全額票價合理嗎?

2.請問這個航班是空姐自己決定要去哪國玩才搭的嗎?
如果不是的話,公司指派的任務要實習員工於離職時全額負擔合理嗎?

長榮就是藉由不平等條約,加上豪華律師團
把這些覺得不適應的實習空姐也硬留下來服務,不然就用報復性求償來欺負

這些應屆畢業生進去有幾個能把好幾個月產生的十幾萬費用吃下?
而且我記得只要有"實質工作",資方就一定要支付薪水

當然,詳細名目...

洋洋灑灑講了這麼多,覺得不合理但為何沒在本次罷工協商提出?
表示根本沒人關心這個,或者說對在職的已經無關緊要了,那是後面進來的新人的事,與我無關,加薪才要緊。
現在馬後砲提出來是要顯示自己多委屈所以該加薪? 自私自利在此顯現.

Jo Jo Chin 2019-06-27 02:28 PM

引用:
作者Melia1830
正當性不夠,像現在那樣搞的騎虎難下,有比較好嗎

應該要說看工作是不是一堆人搶著做的,不只是看薪水的絕對值

所以我也說罷工是社會主義者提出的手段,合不合理很難講

在我看來,左派的理想,在富裕社會比較容易實踐不被扭曲。還不夠有錢的地方,只能想盡辦法先讓國家變有錢,像美國那樣?

其實我也沒有很肯定自己的想法,只是擇定一個立場腦力激盪 :ase

我覺得自己選定的這個立場,還蠻有說服力的



勞基法有要求要有正當性才能罷工嗎?

你的正當性還是誰的正當性?

我覺得你的想法跟威權的中國共產黨是一樣的
對人民權利民主自由只挑對自己有利的,否決對自己不利的

blueck 2019-06-27 02:31 PM

引用:
作者Jo Jo Chin
勞基法有要求要有正當性才能罷工嗎?

你的正當性還是誰的正當性?

我覺得你的想法跟威權的中國共產黨是一樣的

勞基法有沒有要求正當性不清楚,
但正當性不足只會導致自我毀滅,血淋淋的案例正上演。

Jo Jo Chin 2019-06-27 02:33 PM

引用:
作者blueck
勞基法有沒有要求正當性不清楚,
但正當性不足只會導致自我毀滅,血淋淋的案例正上演。


那也是她們的權力跟自由

工會合法投票通過的罷工就是有合理性

GCVincent 2019-06-27 02:45 PM

歷史非常有趣!
很多人頗有古風。
限制加班剝奪勞工選擇權?歡迎回到19世紀!

引用:
反對放寬工時和加班限制的只有貴族勞團,多數勞工也想多加班賺錢、法律不能剝奪勞工的選擇權、限制加班反而讓弱勢勞工更難生存......。

引用:
當19世紀上半英國社會出現試圖制定法令限制保護童工的聲浪時,英國資本家反對的說詞,其中一項,就是主張限制童工會讓工人家庭的經濟陷入困境,而且,兒童如果不待在工廠,出去在外沒人看顧反而危險。很多廠主同時不斷強調,兒童是被父母「自願」送到工廠來工作的,一旦立法限制,等於剝奪了工人的選擇權。


看到某些人的言論,常會有穿越的感覺。
領勞工的薪水,操大老闆的心。
真的是有總裁心呢!

台灣有那個財團公司,是因為對員工太好,薪資太高而倒閉的?
東帝士、力霸、鴻源、復興航空?

GCVincent 2019-06-27 03:01 PM

引用:
根據美國聯邦調查局在2018年6月的報告,關於飛機上乘客對乘客的性侵害事件發生頻率是驚人的高。


引用:
FBI: Sexual assaults on flights increasing 'at an alarming rate'


2015-2017年,長榮航空公司只有一件。
(顧客至上、公司其次、員工最後,所以?!)

所以 SOD 都是真的?!
(某人說歐美道德水準比較高……跟數據不太一樣……
沒去過歐美,我真的不太了解!)

globelin 2019-06-27 03:07 PM

引用:
作者Jo Jo Chin
那也是她們的權力跟自由

工會合法投票通過的罷工就是有合理性


合乎程序的罷工是有合理性
不過現在這個流程也是被質疑了
等看長榮法務會不會提告與理由

anoem 2019-06-27 03:20 PM

個人覺得長榮罷工應該沒多久就可以解決!不管是資或是勞方!

不要老是罵資方或就是勞方奴!這只有兩方雙造可以認同!
都不是小孩了簽約應該要注意!沒去應徵過如果沒有這簽約概念,我想大家是否應該去宣導的是如何簽約!
勞方我自己認為再怎麼說都很理虧,突然罷工.....兩邊都說有交談...死一堆長榮客戶!
被滯留國外長榮空姐們,有想過一堆你們的客戶在機場睡覺,你們有薪水拿有地方睡.那是你跟公司的問題!要抗爭你們師出無名...想一想那些客戶吧!

我也不想跟其他有意見鬥.根本是無聊!
我兒子乾媽18年前是新航空姐...月薪8萬問過他們如何好!他說所有客戶說的都是對!
不要說多益600航空不是基本..英文!

一堆人在看笑話!我只想說公會只管自己,你覺得自己能力夠了嘛!
如果夠就跳槽先..........

不要被鬼遮眼....除非工會是做公益不收錢!

我也開除過員工..股東不諒解我,原因是那員工都會自動找他人買午晚餐,每一份都多報價

我有找他談過.....還是一樣來,股東開會後問我一定要嗎公司會損失..我只跟那些股東說!
我ˋ賠...............這人不能留...一個小鬼就知道要到處收錢....
後面我將所有股份賠給股東離開!!

人不要忘了你自己要的追的目標....

我也針對罷工者給支持!你們沒薪水!!

要不要問一下公會那些人有嘛!還有加班費?公會應該薪水照領把
這我沒看過請他們貼出來!
...
長榮罷工最大的失敗......就是自以為是跟資方一樣沒談判空間....個人要買機票還好!!

我取消

Jo Jo Chin 2019-06-27 03:23 PM

引用:
作者globelin
合乎程序的罷工是有合理性
不過現在這個流程也是被質疑了
等看長榮法務會不會提告與理由


提告是長榮的權力跟自由

提告也是一種談判的手段


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