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micall.lee 2017-02-11 11:12 AM

引用:
作者emop0612
問題是你這樣想,繳稅的大眾有這樣想嗎,還有付錢買票的乘客呢,你以為現在這個政府怎麼上台的,是肩負收爛攤子使命啊

據說台鐵票價20年沒調漲了,應該漲價救台鐵才對,有營養性質的單位應該盡量使用者付費,所以日本國鐵才改民營吧,因為長期虧損下去,就算是政府也吃不消

你的看法我覺得值得參考,也沒有說我講的一定是可以的方向

只是你既然問了,我目前能想到的答案是這樣而已,要調漲票價其實我也認同



另,不希望你問我這個問題,最後的結論就是:因為沒辦法解決,所以這些人出來爭取權益是在找大家麻煩

如果每個人都這樣想,那你不會看到有任何的改革,甚至樓上講的體質改變也不會出現

emop0612 2017-02-11 11:13 AM

引用:
作者micall.lee
所以要扯到年金改革了?
這不是扯,什麼都是錢的問題,有人要出錢就什麼都沒問題

所以為了補那些政府舊政策製造出來的大黑洞,你要讓營業稅漲到幾趴,所得稅要怎麼調漲?大家願意繳稅漲價救年金救台鐵,就什麼問題都沒有了

micall.lee 2017-02-11 11:16 AM

引用:
作者emop0612
這不是扯,什麼都是錢的問題,有人要出錢就什麼都沒問題

所以為了補那些政府舊政策製造出來的大黑洞,你要讓營業稅漲到幾趴,所得稅要怎麼調漲?大家願意繳稅漲價救年金救台鐵,就什麼問題都沒有了

如果真能解決,為什麼不漲?

所以我想說的,就像上面最後那兩句話,如果你的結論是要引導到那個地方

引用:
另,不希望你問我這個問題,最後的結論就是:因為沒辦法解決,所以這些人出來爭取權益是在找大家麻煩

如果每個人都這樣想,那你不會看到有任何的改革,甚至樓上講的體質改變也不會出現

那說真的,會這樣想才是給大家找麻煩

a09036 2017-02-11 11:17 AM

你們知道台汽嗎?
就是現在的國光客運前身
以前退休也是有月退的啊
你們認為台汽如果不民營
現在的下場是怎樣?
賺錢養退休的
然後還要跟其他民營業者競爭
你認為他的票價會是多少?
到最後是它戰勝其他家民營業者
還是倒閉?
應該不難理解吧

emop0612 2017-02-11 11:18 AM

沒有啊,我只是覺得面對問題要實際,政府沒理由和台鐵員工做對找麻煩,他們也是選票來源,他們只是必須顧全大局,找多方都能接受的解法

鑑於資源有限,解法一定沒辦法盡如人意,負責任的領導者沒辦法像以前用公帑買票自肥政客一樣,漫天開支票債留給後人背,遲早ㄅㄧㄚ、康,像我們現在面臨的所有問題一樣
引用:
作者micall.lee
你的看法我覺得值得參考,也沒有說我講的一定是可以的方向

只是你既然問了,我目前能想到的答案是這樣而已,要調漲票價其實我也認同



另,不希望你問我這個問題,最後的結論就是:因為沒辦法解決,所以這些人出來爭取權益是在找大家麻煩

如果每個人都這樣想,那你不會看到有任何的改革,甚至樓上講的體質改變也不會出現

fantasyxxx 2017-02-11 11:23 AM

日本的六個JR鐵道公司是怎樣處理員工的休假問題? :confused:

micall.lee 2017-02-11 11:23 AM

引用:
作者emop0612
沒有啊,我只是覺得面對問題要實際,政府沒理由和台鐵員工做對找麻煩,他們也是選票來源,他們只是必須顧全大局,找多方都能接受的解法

鑑於資源有限,解法一定沒辦法盡如人意,負責任的領導者沒辦法像以前用公帑買票自肥政客一樣,漫天開支票債留給後人背,遲早ㄅㄧㄚ、康,像我們現在面臨的所有問題一樣

是啦,你講的也沒錯,我也覺得問題哪有這麼簡單解決

你也不要覺得我能講出什麼完美解決方案,第一我不是在政府,第二也不是台鐵高層,第三也不是什麼交通事業的專家學者

我只是看到那些員工的工作內容,深深覺得如果連台鐵員工都無法得到合理的對待,哪怕是短暫或敷衍的應付都沒有,那其他勞工呢?我不敢想

要問我為什麼挺?黃色那些文字就是我的理由

在這裡討論本來就不太可能有什麼好解決方案出現,真有的話我們就去當內閣就好

只是我實在對那種:「因為很難解決,所以問題就不是問題的態度」非常感冒

但你對我所提的看法與意見有所批判,我不會覺得有什麼冒犯

個人意見,參考就好

emop0612 2017-02-11 11:24 AM

我也不知道,前面有人說是立院20年前決議凍漲,不過那隨時都可以改,尤其現在立院已經翻盤

另外可能政府害怕引起民怨吧,使用台鐵的人很多,到時又和油電雙漲或課證所稅一樣,本想解決一些問題,結果惹來一身騷,人民並不總是理性的
引用:
作者micall.lee
如果真能解決,為什麼不漲?

所以我想說的,就像上面最後那兩句話,如果你的結論是要引導到那個地方


那說真的,會這樣想才是給大家找麻煩

emop0612 2017-02-11 11:29 AM

是啦,大家能這樣心平氣和講理不就好很多。每個人都有情緒想發洩,不過對解決問題好像沒有幫助

我也覺得台鐵那種排班不是太好,希望政府能在能力範圍內盡量想辦法

不過說不定他們真的覺得和外面民間比較,台鐵已經好太多,給他們更好,對不起其他老百姓。畢竟好不好向來是主觀認知,要放到客觀環境比較才比較準吧。要拿歐美那種超有錢國家來比,就更是天方夜譚
引用:
作者micall.lee
是啦,你講的也沒錯,我也覺得問題哪有這麼簡單解決

你也不要覺得我能講出什麼完美解決方案,第一我不是在政府,第二也不是台鐵高層,第三也不是什麼交通事業的專家學者

我只是看到那些員工的工作內容,深深覺得如果連台鐵員工都無法得到合理的對待,那其他勞工呢?

在這裡討論本來就不太可能有什麼好解決方案出現,真有的話我們就去當內閣就好

只是我實在對那種:因為很難解決,所以問題就不是問題的態度

個人意見,參考就好

micall.lee 2017-02-11 11:32 AM

引用:
作者emop0612

不過說不定他們真的覺得和外面民間比較,台鐵已經好太多,給他們更好,對不起其他老百姓。畢竟好不好向來是主觀認知,要放到客觀環境比較才比較準吧

這我倒是不希望是台鐵高層用來判斷這個問題的標準

就像很前面我說過的

哪怕是有錢人去上班,結果他也做花花班,他想爭取好一點的工作時間,那都是應得的

不因為他有錢,所以我們要對他另眼相待,認為你有錢還要這麼多權益幹嘛?

原因就是,如果比較有談判籌碼的人,都沒辦法上談判桌,那那些比較沒有的人,你就不要認為他們可以有被公平對待的機會

個人看法,今天不要講台鐵員工,如果是一個血汗公務員出來爭取權益,我也不會因為他有比較好的待遇我就認為他不該出來爭取


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