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a9607 2011-12-27 11:05 AM

1.「老、弱、殘、病」 而不得已當遊民者,是政府的責任,政府應該安置之…

2.有謀生能力卻「找不到工作」者,政府應輔導之…

3.「只是不想工作、只想享受自由」的…政府跟社會完全無須負責


:think:

瀟湘夜雨 2011-12-27 11:07 AM

引用:
作者升龍霸
你怎親友就代表全遊民了?一個遊民出事了,就全部遊民都來頂罪?

你的意思就是這樣嗎?

不過整串說來說去,支持用不人道的方式來解決定這事的人,每個都和你說的想
的一樣,全都是一竿子打翻船的回答,總是不想回答我,是不是有濫殺無辜的情形,
對於這種濫殺無辜的情形,是不是符合社會的公義原則.......


朝人潑水是違法的,夜間睡覺只能開罰單
白天睡覺和佔據公園座位,連罰單都不能開
這才是法治國家

foxtm 2011-12-27 11:08 AM

引用:
作者升龍霸
你怎親友就代表全遊民了?一個遊民出事了,就全部遊民都來頂罪?
你的意思就是這樣嗎?
不過整串說來說去,支持用不人道的方式來解決定這事的人,每個都和你說的想
的一樣,全都是一竿子打翻船的回答,總是不想回答我,是不是有濫殺無辜的情形,
對於這種濫殺無辜的情形,是不是符合社會的公義原則.......
這跟濫殺無辜無關喔,
事實是,現在沒有任何證據表示公權力直接用水噴遊民,
有議員說了這句話,但請問議員講話代表行政命令嗎?
而且議員也對失言道歉,那請問到底誰被濫殺無辜了。

如果你對噴水這種清掃動作有意見,那請麻煩對你關心的遊民宣導,
不要又髒又臭的趟在公園裡面喝酒作樂之類的,甚至主動協助公園清掃,
如果遊民們願意為他們所住的地方清潔負責,我相信反彈的聲音會少很多。
如果他們只是單純的弄髒環境,那我覺得拿高壓水柱去清掃也是應該的,
畢竟那可是公共場合,你歹命可以給你睡,但請別妨礙別人清掃。

weirock 2011-12-27 11:10 AM

引用:
作者升龍霸
你怎親友就代表全遊民了?一個遊民出事了,就全部遊民都來頂罪?

你的意思就是這樣嗎?

不過整串說來說去,支持用不人道的方式來解決定這事的人,每個都和你說的想
的一樣,全都是一竿子打翻船的回答,總是不想回答我,是不是有濫殺無辜的情形,
對於這種濫殺無辜的情形,是不是符合社會的公義原則.......


腦補腦補~繼續腦補~ :rolleyes:

我親友不代表全部遊民啊~

但我觀察之下~他們在好手好腳不工作的遊民中~是佔絕大多數啊~ :rolleyes:

跟某人整天用腦補的東西在戰別人~我可是更貼進現實狀況~ :laugh: :laugh: :laugh:

你可以再腦補嘛~ :rolleyes:

都說請去"了解現實、現況"了~結果你還是選擇用你腦補的妄想來戰人~ :rolleyes:

----------
補充一下~

有人再怎麼腦補~好像還是想不通為何遊民不在自己故鄉當遊民~

就是"不想被認識的人認出來啦"

foxtm 2011-12-27 11:11 AM

引用:
作者瀟湘夜雨
朝人潑水是違法的,夜間睡覺只能開罰單
白天睡覺和佔據公園座位,連罰單都不能開
這才是法治國家
朝誰潑水了?請舉證。
還是你想說,因為法律沒有列出,所以遊民可以霸占公園,
連清掃都不可以這樣嗎?

升龍霸 2011-12-27 11:13 AM

如果手段是符合公理的,那結果就不會讓人質疑。

如果只看結果,完全不看手段是不是符合公義,我看當真上面有人提議把
遊民全拿去填海,大概還是有人覺得這方法真的是可行的.... :think:

台灣要往好的方向走,程序的正義絕對是必須的,反之只問結果,完全不
管什麼程序正不正義,台灣最終只會越來越差,社會問題越來越大而已。

瀟湘夜雨 2011-12-27 11:13 AM

人間異語:阮是人 卻被當垃圾對待

Q:為什麼哭得這麼傷心?
A:我今年53歲,嘸厝,在艋舺流浪,沒地方睡,就睡在龍山公園,可是自從花博開始,每天早晚3次就有人用強力水柱噴水、洗地板,害阮都嘸法度睡。聽說是因為龍山寺外國觀光客很多,怕外國人看到歹看;也有議員嫌我們髒亂,要甲阮趕。現在天寒,又落雨,鋪個睡袋或紙板,睡都睡不暖,每次睡到正燒(台語:暖和),警察就甲你挖起來:「起來,不能在這裡睡!」有人就開始噴水。有些街友跑到水池那邊睡,可是那裡更冷,結果大家都感冒。每天都不能好好睡覺,很痛苦。他們把我們當成垃圾,要清掉,實在有夠心酸。

Q:為什麼你沒有家?
A:我是雲林虎尾人,厝內很貧窮,我六個兄弟姊妹,父母根本飼不起,所以小學讀嘸畢業,我就出來流浪。我靠幫人掃地、洗廁所過日子,後來在一家電子廠上班,後來工廠說要去大陸,我被裁員,從此找工作就很困難。

每天睡地上一身病
阮父母都過世了,想要返去,厝是阿兄耶,阿嫂會趕,兄弟姊妹都有家庭,我也歹勢去拜託他們。

Q:妳沒有結婚?
A:頭路不穩定,日子艱苦,我不敢嫁;也嘸人敢娶我。
嘸頭路,我也沒辦法租厝;每天,救世軍跟社會局有在萬華供餐,我吃飯就靠他們。周六日沒有供餐,我就自己去舉牌賺錢,一天750塊,這麼低的收入是要安呢租厝?每次去幫賣厝的舉牌,從早上9點舉到下午5點,即使下大雨,也不能馬上穿雨衣,要等到每小時10分鐘的休息時間才能穿,否則建設公司的人會罵。每次都感覺,自己跟那些買房子的人比,是天跟地的差別,他們就像住在天頂上,而我們住在地下。
我們經常能找的工作都是很粗重,沒人要做的,有些實在太粗重,我們真的沒辦法做,因為每天睡地上,我們都睡得身體風濕、全身關節疼痛,身體越睡越糟;加上現在又睡不好,隔天根本沒辦法工作。

Q:現在都哪些人在流浪?
A:越來越多人嘸頭路,不敢回家,或者也沒錢坐車回家,就來這住,流浪的人越來越年輕,我們這裡有20多歲的。這裡好多可憐人,像阿寶跟我同年,過去做車床工,從沒想過有天工廠去大陸,他會因為失業變成遊民,他現在中風,也沒辦法工作。也有坐輪椅的,有時看他們不會走,我有吃的會給他們;他們破病,就幫他們通知社會局,帶他們去看病,大家都可憐人,就像兄弟姊妹,互相幫忙。
最近天寒,我把衣服都穿在身上,很多人看我穿這樣,把我當成肖仔,我告訴自己,沒關係,自己穿得暖就好。我們不是懶惰不賺錢,也希望有工作做、有便宜的厝租,每天靠這些民間團體幫助,我們也是很歹勢。要過年了,麻煩大家幫阮找頭路,讓阮有飯吃。

記者陳玉梅採訪整理

AndyCandy 2011-12-27 11:14 AM

引用:
作者weirock
有種東西叫機會...

如果連去拼機會的意願都沒有~那還能說什麼?

自助後人助~不是嗎?

機會是限量的、有性別年齡學歷歧視、有體力限制、需要新鮮的肝...被社會篩選後剩下來的人,也就剩下來了。
麥當勞、超商、餐廳並沒有站一堆中老年大叔、大嬸...

EAC212 2011-12-27 11:16 AM

引用:
作者瀟湘夜雨
朝人潑水是違法的,夜間睡覺只能開罰單
白天睡覺和佔據公園座位,連罰單都不能開
這才是法治國家


你自己講了..
ok..
現在沒有朝人潑水的違法行為,
但有過夜行為。
其實你也是很清楚的嘛。




引用:
作者升龍霸
如果只看結果,完全不看手段是不是符合公義,我看當真上面有人提議把
遊民全拿去填海,大概還是有人覺得這方法真的是可行的.... :think:

您這也是一竿子打翻船的心態吧!!
引用:
作者升龍霸
全都是一竿子打翻船的回答,

a9607 2011-12-27 11:17 AM

引用:
作者瀟湘夜雨
朝人潑水是違法的,夜間睡覺只能開罰單
白天睡覺和佔據公園座位,連罰單都不能開
這才是法治國家



遊民繳罰單嗎? 不繳

遊民鳥罰單嗎? 不鳥

可以送強制拘留? 因為遊民有人權也不行…


結論


遊民最大…



:laugh:


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是07:36 AM.

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