PCDVD數位科技討論區 - 汽車每5000公理喚一次機油其實是冤大頭??

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引用:

作者P&W

買不到跟這件事有何關係？能不能做到才是重點，你一直偏離話題為辯而辯，從頭到尾噹爆你幾次了，你還在那邊故左右而言他～ :unbelief:

所以我是回你的嗎？我也說了這問題問的很深，沒數據沒辦法確切回答，你又在未辯而辯故意忽略事實～ :think:

自你提出那個23萬公里的濾芯，我問你有沒有用過後，
你就開始東避西扯的....你要說這樣叫噹爆我也行啦，反正公開論壇大家都在看，隨你去耍嘴皮...
是呀，你終於承認你沒數據了吧，
如果有好東西，能取得...那我也能接受..
但買不到的東西要怎麼讓民眾使用呢?這是我一直對你提出的超長效濾心所提出的質疑!
因為你信的只是廠商的廣吿，
廣吿說很好..你就感覺很好!!!想清楚自己提的問題是不是很空泛吧..
你無法取得那種濾芯，
你只以為4T引擎機油可能有碳、水、硫過濾吸附掉就好!!
你只以為4T引擎機油是否還有效只要看顏色!!
無法得知該濾芯是否真如廣吿形容的那麼有效，是否誇大!!!
如此迷信不驗證不到的東西!!
一直講情緒性字眼也不可能提升你的論述一點價值!!
只是讓人感覺你心虛而已...
你繼續自High以為在噹人吧!!反正無關我痛癢...

引用:

作者hxh167

機油這檔事，史上唯一做過大規模道路測試的只有美國的消費者報導雜誌，這也是他們最大的計劃，75台紐約市計程車，相同重建的引擎，每六千英里換油，並六萬英里拆開引擎檢視磨損。結論是：高檔機油跟便宜機油對引擎的磨損看不出差異，六千英里換油跟三千英里換油也看不出差異，但是他們用Mobile 1全合成做一萬兩千英里換油測試，車子引擎的確有問題，但是他們不能歸責於機油（應該也怕被機油商告吧），全部跑了450萬英里，歷時22個月。結論是建議六千英里換油，約一萬公里。
http://www.outdoorintel.com/index.p...id=55&Itemid=64
雜誌網站要會員才看得到文章，所以貼個其他地方的連結。

使用Mobile的長效機油，在三顆引擎裡面，有兩顆發現了問題，因此他們又把這些引擎的換油里程，從12000英哩降到6000英哩，他們並無法斷定是否是油品問題造成，降低換油里程後，問題就沒有更嚴重了～

We intended to compare the results of these tests with those from the three taxicabs whose Mobil 1 was changed at our normal interval, every 6,000 miles. Unfortunately, two of the three engines using the 12,000-mile interval developed problems. (We couldn't attribute those problems to the oil.) The third engine fared no worse than the three whose oil had been changed at 6,000-mile intervals.

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我想坊間總是比不上實驗室乾淨，使用的油濾是否統一，本身引擎是翻修過的，畢竟跟新車有差，即使如此這種測試還是跟實驗室沒得比，只能拿來參考用而已，還是那句話，換不換油那是你的決定～

合成油在台灣品質落差很大，很多是在台灣分裝的，貼紙上面的資訊正不正確都很難說，我只會建議買在國外分裝好進口的，買來後自己看看上面通過哪些認證，就知道自己的油有多高檔～

引用:

作者站長

這個主題其實不想再回應的,不過看來大家火氣都很大啊,自己高興什麼時候換機油是自己的事啊,勉強別人幹嘛,車界有個不成文的社會現象,叫你花錢的的受歡迎,叫你省錢的被砲的要死,所以想教人省錢的,省省你的力氣吧

關於機油的知識 http://www.bobistheoilguy.com/ 這個網站好多年前就在看了,推薦,討論區資料超多

裡面講的UOA就是使用過的機油的化驗,VOA就是新油的化驗

舊油化驗報告怎麼看,銅鋁鐵的含量多寡,TBN

新油的話,你自己沒一定的學理基礎跟經驗連看都看不懂

機油濾心的話,我想全台灣沒有一個人比我剖開的機油濾心更多,什麼機油濾心好什麼機油濾心壞,開下去一看你就清楚了,一顆到手含運要500多台幣的濾心我照樣心無懸念的給他切下去

長效不長效濾心,現在很多原廠配的機油濾心都很長效了,人造纖維一直再進步,要長效最簡單的就是找個合規格,你又裝得上去的濾心,這個玩法叫做oversized oil...

有神出現了，快拜～ :D

引用:

作者站長

沒啊我根本不懂足球,只是覺得有些人,好像認為開網站不用錢,什麼事都自己爽最重要,做個人連基本的"互相"都不知道,我覺得很滾而已

站長的這個心聲讓我心有戚戚焉, 家裡某人就像您提到的"有些人", 只是那位比"有些人"不好許多
另外您還有在用柯達金嗎? :D

引用:

作者P&W

你有沒有想過給人錯誤觀念事件很糟糕的事情？這討論串我一直在提科學證據，你有沒有提過證據，使用長效機油其實跑不到號稱的距離？~

整個討論串一路下來，除了感覺就是感覺，除了傳言還是傳言，沒人在傳遞正確知識，只看到為辯而辯，就像你現在一樣，你知道推長效油不是車商願意的，而是環保法規定在那邊，每年都得進步，車商只好定規範叫油商開發，這是必須達到的～

我可沒把話講死，我只是說技術力與科學證據顯示，確實可以這樣做，你可以繼續五千換油，那是你的選擇，錢是你的你爽就好，但是你自己做的事情，完全不具代表性～ :rolleyes:

1. 我說過我用很便宜的礦物油, 5000公里一換是我的自由吧? 我有叫誰這麼做?

2. 為辯而辯, 是誰可以花長篇在講自己都沒幹的事? 我也說過車廠說一萬那有啥好含扣?

你一直在講證據跟技術, 問題是你自己施行的結果?

科技當然在進步, 當年我跟人家說我小保600有找, 很多人覺得我用礦物油找死,
結果我開了31萬, 所以我敢說礦物油能用.

目前我尚未見到用傳說中濾心跟傳說中認證油30000公里一換的例子.

我用我的車施行了我講的東西, 他或許未必經濟, 因為一萬公里到目前為止要保兩次,
共花1500.

那你呢?

引用:

作者P&W

所以你也知道實際在路上跑的車輛是有各種不同情況的嘛

如果你是保養廠的老闆，每天進出保養的車輛這麼多

新車、老車、二手車、事故車、泡水車，各式各樣的車都有

你怎麼知道這台車的總里程數表有沒有被動過? 引擎有沒有翻修過?

很多車主買二手車回來，引擎狀況怎樣自已也不清楚，問了也不見的有答案

加上你也不知道車主的開車習慣好不好

像我公司的公務車，夏天午休時，引擎是開著吹冷氣在路邊停上1~2個小時的，加上等客戶的時間，1天下來空轉3小時也是家常便飯

面對如此多變又情報不足的情況下

那請對方5千公里換一次也只是保險起見的作法而已

對自已車況與機油品質了解的人，要幾萬換當然也沒有任何意見

但硬是要把5千公里換扣上無知與守舊的帽子就是你最大的問題點

長時間市區行駛5000km換油
一半高速一半市區7500km換油
高速公路行駛10000km換油
如果半年開不到5000km也請換油或把車賣了，租車可能比較划算
收工

引用:

作者P&W

這不是我的理論，這是公開的規範，測試方法ASTM裡面都有寫，連這都沒看清楚，還好意思說你比別人好，說穿了就是50步笑百步，你要挑戰的是他們不是我，而是寫規範的那些組織～

要不要換油是你的選擇，我傳遞的是有科學根據背景的，跟一堆人只是感覺來感覺去的，你自己決定誰是對的，這種事情不需要來問我，我才不管其他人錢太多，只是受不了有人在以訛傳訛～

只拉規範出來就叫做科學根據背景?那請問驗證結果呢?
我問的是數據阿，講半天你自己不拿出數據還好意思講別人感覺來感覺去，
你跟你所謂的以訛傳訛哪裡不同?比較起來你還把話說得更死更嘴呢。
沒有數據想匡正視聽，你匡的了誰?

不拿數據出來在那邊嘴砲也可以，你解釋一下這個
http://pcdvd.com.tw/showpost.php?p=...2&postcount=252

引用:

對，油廠認證規格進步，耐用度上升，那為什麼現在他們的機油用在機車上照樣0.6K~1K劣化抖動異音下課?
好因為是小排量氣冷引擎、油溫高、機油總量跟交換量都少，不求像廠商宣稱的里程數延長到原本的兩~三倍，
延長個50%這要求不過分吧?這數據在我看來跟15、20年前的機油壽命一模一樣。

那我再退一步來講(真的是退一步)，水冷重型仿賽，機油交換量3.5L，
MIJ引擎我想精密度沒什麼好挑剔，"只有一點"跟一般汽車比較起來比較不人道，
怠速3.4K RPM，13.5K RPM斷油，路上在走的隨便都8K~10K RPM
本田原廠也是說一萬，但是實際上過7K突然軟下來加轟轟響怎樣都無法忽視，
按照同級距音叉牌的手冊6K下課，一切大丈夫。

前面說煉油技術怎樣進步時代不一樣了，機油壽命從5K跳到20K~35K，
跟過去說法比較起來保守一點估算成長了四~五倍有吧?
還經過全球各種氣候、極差條件測試驗證....在汽車上做得到的事情，
為什麼在機車上，不要說速克達，就算是大型重機我也看不出來機油哪裡壽命變長了?
平平是內燃機用個殼包住跟機車比起來環境就像是五星飯店和貧民窟的差別?
還是所謂"很嚴苛的測試"不包含機車即使是水冷重機?

裡面104隻機油，addinol、agip、fina、ip、mobile1、motul、total、shell helix
多的是有符合你提到長效機油認證品牌的同系列產品，最低階還20W/50起跳，
在機車上沒有任何一隻像廠商或是你所說的壽命延長到原本的六倍以上，
不要說打對折三倍做不到，對折再對折延長為原本的150%也辦不到，這是怎麼一回事?

對，神油有認證但是跟沒驗證的亂七八糟油一樣同時下課，認證心酸的?
還是你的車子跟機油都只在實驗室不能上路跑的?

引用:

作者暴君

引擎積油泥！700計程車司機連署索賠
http://news.tvbs.com.tw/entry/474394

車商的話聽聽就好

出事了還不是一句"您使用不當"就推的一乾二淨

話說ALTIS的原廠手冊是寫多久換一次油?

有沒有人剛好是開ALTIS的?

有啊，我就是一個很懶的ALTIS車主

我的是第一批的ALTIS，就是鍊條蓋會滲油還有冷氣異味都中獎的

車主手冊是寫一萬換機油

從新車買來到現在都是一萬換一次機油，這幾年跑的少都撐到超過一年才累積到一萬里程，現在總里程也才14萬。

會不會積油泥? 天知道! 只要不影響正常使用，管它有沒有油泥。

引用:

作者ruinousdeity

MIJ引擎我想精密度沒什麼好挑剔，"只有一點"跟一般汽車比較起來比較不人道，
怠速3.4K RPM，13.5K RPM斷油，路上在走的隨便都8K~10K RPM
本田原廠也是說一萬，但是實際上過7K突然軟下來加轟轟響怎樣都無法忽視，
按照同級距音叉牌的手冊6K下課，一切大丈夫。

這篇不是在討論汽車嗎？怎麼到後來一直拿機車的東西在打汽車？

而且轉速上的差異非常巨大，你講的“只有一點”，那一點就是非常巨大的存在

只能說地球人的科技還沒到外星人的水準吧

剛才翻到 Ducati 某車款的原廠手冊

https://docs.google.com/file/d/0B8S...zBhbGU0cG8/edit

P.61有提到原廠建議每12000公里或年換機油

在台灣對重機的確是惡劣的環境，打個五折剛好符合你說的6K

如果重機可以到6K，我想汽車一萬成為標準的確是沒有什麼懸念