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傳說 2018-01-17 05:46 PM

無罪推論? 還有很長的路要走吧.... :stupefy: :stupefy: :stupefy:

引用:
作者~陽光∼
我會說需要加強法律常識不是沒有理由,刑事訴訟法有一個很重要的觀念-無罪推論
連這些觀念都不懂,只會用鄉民的角度來說理,上了法院誰會理你,然後再說司法不公、恐龍法官,到底是愚民還是刁民!?

Snorlax 2018-01-17 06:42 PM

引用:
作者~陽光∼
無罪推論


什?這四個字不是給一般小民用的吧。。。

周遭實例先不舉,站上有好幾個站友收過傳票上法院的,好像100%一照面都是有罪推定吧

無罪推論是給大老闆,或統治階級花了大錢請了『大律師』用的

站上的那幾個,遇見檢察官跟法官都是先給一副有罪推定嘴臉跟答詢吧 XDD

現實是『有罪推定』才是實務,『無罪推論』只針對特定對象

醒醒吧,誰跟你無罪推論,刁民生來一副該死樣,沒錢沒權沒勢,看俺怎麼玩你 :laugh: :laugh: :laugh:

EAC212 2018-01-17 06:46 PM

小弟剛才google 到一篇"
刑法沒收新制 "
裡頭有提到沒收本身並非刑罰,
也有講到屬於第三人提供予行為人之物,
有興趣的可以自己去看看。
我是覺得,依照這新制的說明是可以直接沒收酒駕的車子了,
不必去講什麼有的沒的,
便宜的地圖、刀子能沒收,高價車子就不能嗎?
一些人講的自己好像很有法律常識,
但在我看來,其實只是在挑對自己有利的某幾條在說嘴而已....

gdrgdr 2018-01-17 06:53 PM

引用:
作者type100
原來誅連九族是民意?


為何要無限上綱呢? 把罰款和誅連九族扯一起
肉體的刑罰和財產的刑罰為何不能分開看?
每個人的每個行為都應該為可以預見未來的可能性負責
根據你自己的判斷錯誤,讓你財產受到損失又有何不可?

sakuraman 2018-01-17 07:59 PM

引用:
作者Snorlax
什?這四個字不是給一般小民用的吧。。。
周遭實例先不舉,站上有好幾個站友收過傳票上法院的,好像100%一照面都是有罪推定吧


那幾個跟片子有關的應該還指是偵查庭而已
被檢察官或是對方律師唬一唬就主動認罪和解了

應該沒有真的上到法庭去的吧? :shock:

Snorlax 2018-01-17 11:31 PM

引用:
作者sakuraman
那幾個跟片子有關的應該還指是偵查庭而已
被檢察官或是對方律師唬一唬就主動認罪和解了

應該沒有真的上到法庭去的吧? :shock:


就有罪推定所以檢察官也跟著唬阿 XD

最早我記得是海外攜回的正版版權CD自售,被釣魚

沒記錯有打官司喔!一樣是有罪推定,誰在跟你無罪推定的,你梯數也不算太菜

應該有印象

Parten 2018-01-17 11:44 PM

引用:
作者Snorlax
就有罪推定所以檢察官也跟著唬阿 XD

最早我記得是海外攜回的正版版權CD自售,被釣魚

沒記錯有打官司喔!一樣是有罪推定,誰在跟你無罪推定的,你梯數也不算太菜

應該有印象
那是辦案的一種手法吧,我是不清楚是否和有罪推定有關,可能要看美國司法會不會採用類似手段,通常他們電視影集演的會是正確方式。如果這就是有罪推定那也不足取,不過是司法人的取巧方法,不可能真的拿來當成立法精神和根據類比。

而且有罪推定和地位高低也不一定相關,有前總統就是被有罪推定。也可能是因爲下台了就沒地位了吧⋯⋯

Snorlax 2018-01-18 12:02 AM

引用:
作者Parten
那是辦案的一種手法吧,我是不清楚是否和有罪推定有關,可能要看美國司法會不會採用類似手段,通常他們電視影集演的會是正確方式。如果這就是有罪推定那也不足取,不過是司法人的取巧方法,不可能真的拿來當成立法精神和根據類比。

而且有罪推定和地位高低也不一定相關,有前總統就是被有罪推定。也可能是因爲下台了就沒地位了吧⋯⋯


美國是陪審團制,還用了很多手段跟制度來使陪審團不得有事先的歧視或偏見,有沒有用我沒上過美國法院不清楚,但是直覺上美國有用心在維護審判時『無罪推論』這四個字。

台灣?檢察官跟法官自由心證,個個都是心如明鏡又如止水,大公無私鐵面硬漢,包公再世明辨忠奸! (咦?那那麼多人在抗議司法不公是在抗議三小啦!? :laugh:

Parten 2018-01-18 12:14 AM

引用:
作者Snorlax
美國是陪審團制,還用了很多手段跟制度來使陪審團不得有事先的歧視或偏見,有沒有用我沒上過美國法院不清楚,但是直覺上美國有用心在維護審判時『無罪推論』這四個字。

台灣?檢察官跟法官自由心證,個個都是心如明鏡又如止水,大公無私鐵面硬漢,包公再世明辨忠奸! (咦?那那麼多人在抗議司法不公是在抗議三小啦!? :laugh:
所以你不能拿壞的例子來說酒駕罰則亂搞就沒關係⋯⋯

是說台灣人一直覺得司法糟糕,不過過去也很少想要想方法改變,司改會想改革的事項才一直少人支持,窒礙難行。是說他們想做的改革和板上鄉民的期待可能不一定一致,不過由有理想有專業又非既得利益的人來主導,改革最終還是會對社會大眾有益,像當初的解嚴一樣

Snorlax 2018-01-18 01:05 AM

引用:
作者Parten
所以你不能拿壞的例子來說酒駕罰則亂搞就沒關係⋯⋯


我哪裡拿了壞的例子? 美日都算是民主先進國家吧?

是Dram Shop Law亂搞?還是扣押車輛五年亂搞?仰或只要定罪車輛就沒入亂搞?

援引或跟進先進民主國家的法律非常文明,又不是要學回教或獨裁國家槍斃或是剁手腳?到底哪裡亂搞了請說明?


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