PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   柯文哲打房提第二房禁貸 前台北副市長張金鶚:太嚴苛 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1071350)

JXL 2015-02-25 02:52 PM

引用:
作者lzarconlony
薪水倒退 打了房 央行升息 然後物價上漲 生活幸福了?

柯P雖然認真可是有時候沒經過大腦 或者說不夠專業
沒有一套合理的勞資規範讓薪水合理化 增加income
怎麼打房都沒用 只要能夠讓台灣收入可以跟上澳洲 還打甚麼房

基本兩點不處理怎麼打房都沒用
1.薪資平均增加
2.合理管理房市

1不可能
2每個人對於合理的解釋都不一樣

引用:
作者lzarconlony
雖然炒房有財團 還有一環是房仲 因為抽%的關係房仲努力推高房價(抽%賺多)
把房仲像醫生律師一樣制度化 限制從業人員的素質 用學歷證照考試來規範
讓房仲的"薪資"合理化 這樣才能從根本面解決
然後回頭來增加平均收入 收入沒增加房價再低是買的起喔
買不起還是買不起 打房越打只會增加貧富差距 一直從結果面處理只能飲鴆止渴
除了製造更大的貧富差距還有階層對立 沒看到甚麼好的結果
想想看頂新帝寶99%貸款 打房打的到這些人嗎

其實
台灣不缺學歷 證照 考試
幾十年過去了
走到這地步 還信任學歷 證照 考試嗎?

學歷 證照 考試 只是墊高從業成本
同樣的從業成本太高 想像開一家店 店租太高 怎麼回收?
減少人力 苛扣薪資 偷工減料等等
當你付出大筆學費後 要不要賺? 賺錢跟良心哪個放前面?

至於提高薪資收入 還是老話一句:目前的環境不可能
勞改部又要放寬外籍工作者的門檻了
你覺得 這樣有可能提高薪資嗎?
政府官員缺學歷? 證照? 考試?

雖然我也不支持打房(我認為難度太高)
不過 其實打房不需要直接能夠打死魔王等級的
幹掉夠多投資客就夠了
炒房是一種風氣
能把炒作的氛圍抑制下去效果就有了

經濟學上有預期心理
你預期會賺錢才會投資 總不會是預期賠錢還要投資吧
所以 當你看到大家炒得心安理得 炒得盆滿缽滿 你有錢&幾乎穩賺 當然會跳下去
所以要先打垮這種預期一定賺錢 比老實工作好賺的現象

Raziel 2015-02-25 05:56 PM

引用:
作者dora0107
你陷入一個極端的案例來佐證自己!

不用說財團幾千坪幾萬坪!

一個普通人多買一間台北市的房地產大概就Parking 兩千萬的資金,
多買一間新北市的房地產也要卡一千多萬的資金!

一萬戶左右大概就是幾千億的資金! 這也是好幾十萬坪建坪的規模!

不比財團小到哪裡去!!!!



此外口袋深的買家表面上看是打不到,但是口袋深的買家買房的目的是甚麼! 賺錢!

如果房地產的政策是把資金逼出來導致供給增加,連帶的這些口袋深的買家也不會蠢到用雄厚的資金去屯房!

所以你的眼光如果往下看深遠一點,第二套房禁貸,了不起對你的資金調度卡一點靈活度!
而且任何理性的人都會用高價的台北市去做自住房貸,而相對低價的台中全額繳清!
但是這不妨礙你需要台中台北兩地跑的居住需求!
認真說如果你有資金需求,依然可以拿台中房地產抵押借款! 多一點利息!

雖然不能說是大富大貴,但是這一年最多多1-20萬的...

今天財團不是只有一家, 這家幾萬坪那家幾萬坪, 台灣大量持有房產的各財團加一加,

至少也是兆作單位, 是你我可以比拼的嗎?

癥結我前面就說過, 全額繳清是目標, 但是現實上未必立即可行, 所以需要貸款, 而開放

貸款的戶數只能是一, 我覺得限制太多, 你可以提高一些門檻, 例如第二戶只貸六七成.

不然受薪小市民如何可能搞出千萬現金買房? 不是方不方便的問題, 是做不做得到的問題.

說到抵押借款, 我公司有時候要幾百萬週轉, 台中一戶幾百萬(未清償) 還真可能不夠我轉.

有人說為何不租? 抱歉, 這是觀念的問題, 租金對我而言是負向現金流, 若非必要, 我不會

去做. 而且我愛住自己的房子, 漆綠還是紅要簡潔還是前衛, 隨我自己決定, 不必房東指指

點點, 這又礙到誰了? 今天有錢的人可以拿現金繼續買, 他資產高底氣足, 房子養著幾年等

建設開發漸齊自然漲價再脫手賺錢, 禁貸能拿他奈何? 花現金,財團可能比較不會再繼續屯,

但是他早就已經屯很多了! 只要持有成本還是相對低, 你就阻止不了屯貨居奇, 就算墊高

入手門檻也不會解決問題.

dora0107 2015-02-26 10:30 AM

引用:
作者Raziel
今天財團不是只有一家, 這家幾萬坪那家幾萬坪, 台灣大量持有房產的各財團加一加,

至少也是兆作單位, 是你我可以比拼的嗎?

癥結我前面就說過, 全額繳清是目標, 但是現實上未必立即可行, 所以需要貸款, 而開放

貸款的戶數只能是一, 我覺得限制太多, 你可以提高一些門檻, 例如第二戶只貸六七成.

不然受薪小市民如何可能搞出千萬現金買房? 不是方不方便的問題, 是做不做得到的問題.

說到抵押借款, 我公司有時候要幾百萬週轉, 台中一戶幾百萬(未清償) 還真可能不夠我轉.

有人說為何不租? 抱歉, 這是觀念的問題, 租金對我而言是負向現金流, 若非必要, 我不會

去做. 而且我愛住自己的房子, 漆綠還是紅要簡潔還是前衛, 隨我自己決定, 不必房東指指

點點, 這又礙到誰了? 今天有錢的人可以拿現金繼續買, 他資產高底氣足, 房子養著幾年等

建設開發漸齊自然漲價再脫手賺錢, 禁貸能拿他奈何...



我舉個例可能用的數字不太精確,導致你基於自己立場而反駁!
那不如用政府的數字,印象中去年第三季央行發表住房貸款約五兆
土地建築融資約一兆多
有些人用GDP的40%作為警戒線,而台灣約莫接近50%

當然這數字有一定成分是居住需求必然會有的!
就好像財團也一定有一部分合理性的會在房地產投資!

所以關鍵點在於超過相對合理的範疇,以整體來說,的確是偏高!

而這數字只是要告訴你,單一個體戶的確遠遠不及財團!

但是住房貸款有五兆多,這數字代表財團跟整體住戶來比,還是遠遠不及!

自然政策面肯定會以持有多戶數住房以上個體戶為主
相同的,如果持有多戶數的個體戶數量不多,導致政策成效不張!
那就會如你所說的,會加碼影響到多數的財團!

lzarconlony 2015-02-27 12:26 AM

引用:
作者JXL
1不可能
2每個人對於合理的解釋都不一樣


其實
台灣不缺學歷 證照 考試
幾十年過去了
走到這地步 還信任學歷 證照 考試嗎?

學歷 證照 考試 只是墊高從業成本
同樣的從業成本太高 想像開一家店 店租太高 怎麼回收?
減少人力 苛扣薪資 偷工減料等等
當你付出大筆學費後 要不要賺? 賺錢跟良心哪個放前面?

至於提高薪資收入 還是老話一句:目前的環境不可能
勞改部又要放寬外籍工作者的門檻了
你覺得 這樣有可能提高薪資嗎?
政府官員缺學歷? 證照? 考試?

雖然我也不支持打房(我認為難度太高)
不過 其實打房不需要直接能夠打死魔王等級的
幹掉夠多投資客就夠了
炒房是一種風氣
能把炒作的氛圍抑制下去效果就有了

經濟學上有預期心理
你預期會賺錢才會投資 總不會是預期賠錢還要投資吧
所以 當你看到大家炒得心安理得 炒得盆滿缽滿 你有錢&幾乎穩賺 當然會跳下去
所以要先...


1.房仲不用學歷證照考試 談這問題之前麻煩去認識個三五十位房仲在來聊好嗎?雞同鴨講耶

2.薪資問題是台灣人自己犯賤 常見勞資抗爭的時候還有人扯後腿
台灣就是很愛砲口對準自己人 薪資合理是會多難? 要不要硬搞而已
外勞甚麼的是真的能取代台灣人? 那就取代阿 優勝劣敗 能力不夠怪誰?
重點是能力夠還領不到該有的薪水 不然怎麼會有人寧願百萬年收不要去澳洲打工(澳洲打工認真點年收可以兩百)

3.炒作推手是財團 房仲 然後才是投資客 然後大家口中的投資客到底是甚麼東西?
除了有位四十幾間的 認識一位手上有精華地段二十幾間的 沒看到他怎麼能夠帶動這個市場

反而是該死的房仲推高價格 因為推高價格抽%才會賺的多
去年一個學歷能歷不怎樣的年輕人 年收八百 一年賣四間還五間而已
完全沒門檻 整天滑滑手機 動動嘴 推高價格 然後搞個四五次 年收快千
這樣到底是哪一個環節出了問題 去年不是打房了? 投資客不是都壓死了? 還扯投資客?
哪來那麼多投資客(散戶)阿 :jolin:

一間房子單價3000萬 抽5%(平均是3-6% 看景氣跟當時談的%數) 就是150萬
一年搞五次 扣掉發票5%(抽%要報稅) 自己看看收入多少 難怪滿街都是房仲
這個行業需要規範 汰掉那些蛀蟲 只要推高單價到4000萬 一樣5%是不是賺更多?
問題在哪裡很明顯 打房打到地板上 怎麼會有效? 還有怎麼打都不漲薪水 買不起還是買不起

就是有一堆可憐人 搞不清楚狀況只想者打房就會讓你有錢買房 天底下有這種事情?
打房跟買房 完全是兩碼子事情


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是09:10 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。