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-   -   彰化廠被關廠! 台化怒:申請國賠 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1113022)

hareluya6510 2016-10-07 06:40 PM

引用:
作者lppi2006
這件事的關鍵好像是要把台化看成是一個廠,還是一個工業區

工業區認定,應該在經濟部工業局有登記,查一查便知曉

應該沒這麼簡單吧?


今天才知道原來有這回事
以法規面,被認定是特殊性工業區應該是沒得翻盤
不用設隔離綠地算萬幸
增加空氣品質測站,優點遠多於缺點
而且還可以順便監測環境品質
人家投訴還可以有更有力的證據反駁

還好,不是特殊 ,性,工業區

麵疙瘩 2016-10-07 08:10 PM

引用:
作者hareluya6510
其實板上有幾位講的某某路段異味並不是不存在的(基本上我從不反駁這一點)
但是要把這些異味都歸給台化,我認為這才是環境品質一直都無法提升的最大原因
通常民眾檢舉案,會到環保局的承辦人手上,空氣類的就到空品課
承辦人員會根據檢舉描述,通知承辦相關計畫的顧問公司到場檢測
(EX:我接過台中縣環保局露天燃燒的案件,假日有人舉報露天燃燒,你說環保局承辦會自己去查? 別傻了,當然是打電話叫我們去查)
檢舉人說: 台化污染很臭
台化的汙染源,能有臭味的多半跟硫化物有關
檢測的人就去測測SOx/H2S,沒問題上繳數據結案
但是實際上,排污的可能是鄰近的金屬表面處理業,可能是橡膠塑膠業,可能是鋼鐵業,可能是皮革業,也可能是紡織、染整業,更有可能是農藥生產業
這些工廠平常你可能也沒注意到,就隱身在巷弄裡
然後一排廢氣,你就舉報環保局: 幹,台化又排臭氣了,快來查
但是人家排氣的種...



的確有可能是旁邊ooxx廠商幹的


當然也可能是台化幹的



不能因為今天有人懷疑台化 沒懷疑其他廠商 如 台中火力發電廠

就是錯的
:D

leo800 2016-10-07 10:53 PM

引用:
作者hareluya6510
原來如此,對台化的人員配置我不太清楚
我一直以為這些都是直接讓操作員包辦了
因為很多公司都是環安衛人員直接去考取相關專責人員執照

廢氣處理量,不是應該是指進入排煙脫硫機的乾基流量嗎?
因為煙囪是不負責"處理"污染物的,還是煙囪有再加裝其他的後處理裝置?


發電鍋爐算是危險性設備,操作員要有甲鍋執照才能操作,維持一套鍋爐運轉至少要有五個有照的操作員(五班三輪),加上領班跟值班主管也都會有操作執照。

現在生產廠的環安衛業務煩重,都是專職人員;不太可能兼差當操作員。

廢氣跟廢水的觀念類似,管制點都在最終排放口。但燃煤鍋爐的三項污染防治設備入口的流量會有差異,鍋爐出口的煙氣在經過脫硝系統時會加入少許用於稀釋輸送氨氣的空氣,接著通過空氣預熱器時會有約7~10%的空氣洩漏到煙氣,所以進到集塵設備時煙氣量已經增加到110%了,集塵設備體積龐大內部為負壓,所以可能有少量2~3%的空氣漏進去;這樣一來進到脫硫系統的煙氣量又更大了;最後進到溼式脫硫時除了打入少量協助反應的空氣外,煙氣吸飽水氣更進一步增加流量,以台化的製程脫硫出口就直接是煙囪準備排大氣,在煙囪上只有相關的檢測儀器開口,無進一步的流量變化。按理在空氣污染防治計劃書中上述的各設備流量都有分別列出。

環評報告是在建廠前就提出,內部很多資料都是用估算的,在細節上可能與最終建廠完成之資料有差異;但其承諾之最終排放值應是不予許變動。

leo800 2016-10-07 11:15 PM

雖然這次彰化縣政府的作法很有爭議,但台化過去的公司文化確實常做些偷雞摸狗的事,想替他們說句公道話都要考慮再三,深怕翻出舊資料時發現台化確實造假。

OPUTEC 2016-10-08 10:34 AM

新聞截錄:台化停爐事件協商破局,接下來台化的下一步要怎麼走很難說,但彰化縣長魏明谷管制汙染的「起手式」,顯然踢到鐵板,除台化頑強抵抗,也踩到中央綠能政策痛腳,凸顯綠色執政溝通不足的窘境。
當中市、雲林縣府相繼自訂自治條例,禁止火力電廠及六輕使用生煤引發爭議後,魏明谷另闢蹊徑,以不牴觸中央權責的方法,制定全國最嚴格的空汙管制條例,擺明要讓台化轉型,把汙染趕出彰市,展現前所未有魄力,獲環團喝彩。

這項史上最嚴空汙管制法令,後來仍因環保署未核定實施,讓台化得以苟延殘喘,但彰化縣府不死心,把當年設廠的環評承諾全翻出來逐條檢視,一條條要求台化改善,指定台化彰化廠從一般工業區變為特殊性工業區,意圖讓台化屈服。最後還盯住彰化廠賣電給台電這筆「業外收益」,和台化員工達成砍賣電鍋爐、保住工作權的共識。

但彰縣府沒料到,姑且不論汽電共生電力是燃燒生煤產製,過去兩年台電都向彰化廠採購五成多的汽電共生綠電,今年因炎夏,購電量更增至八成三,經濟部甚至還出面拜託台化增加發電量,以致廠區三座鍋爐全開,成了電力救星;而台化自認為政府效命,沒想到賣電數據反成縣府「砍台化肥肉」把柄。

民進黨高舉節能減碳的大旗,一再強調「非核家園」要使命必達,汽電共生電力是遞補核電及火力電力缺口的要角之一,魏明谷雖以環境正義之名向台化揮刀,卻踩到蔡政府發展綠能的痛腳,同時也可能牽扯出中央與地方長期監督台化失能的弊端,再次凸顯蔡政府理想與現實扞格不融的困境,號稱最會溝通的政府,卻連自己人都「一人一把號,各吹各的調」。 :like:

laifu 2016-10-09 09:49 AM

道歉了厚!!! 民粹就是這樣子 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: 1分45秒

https://youtu.be/ZMmN1h05pVw?t=104


[YOUTUBE]ZMmN1h05pVw[/YOUTUBE]

p6666669 2016-10-09 03:23 PM

google map看台化的地段不錯,坐落彰化市區,土地方正佔地非常的廣,74快速跟國道三系統交流道離的滿近的,說不定可以吸引到台中買不起房的過來,加上都更後住民夠多,台化廠邊上又有台鐵鐵軌,增建一個區間車停靠小站往返台中市也不是不可能,難怪這塊大肥肉......

BLUESKYVFX- 2016-10-09 03:49 PM

引用:
作者laifu
道歉了厚!!! 民粹就是這樣子 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: 1分45秒

https://youtu.be/ZMmN1h05pVw?t=104


ZMmN1h05pVw


2分多那個年輕人.好眼熟啊. 不知道有沒有領過1495 *2 . :laugh: :laugh: :laugh:

BLUESKYVFX- 2016-10-09 04:22 PM

引用:
作者p6666669
google map看台化的地段不錯,坐落彰化市區,土地方正佔地非常的廣,74快速跟國道三系統交流道離的滿近的,說不定可以吸引到台中買不起房的過來,加上都更後住民夠多,台化廠邊上又有台鐵鐵軌,增建一個區間車停靠小站往返台中市也不是不可能,難怪這塊大肥肉......


說穿了,背後有財團在搞事.

說你污染是一回事,想要這塊地蓋房才是主要目的.

請的工人8成以上都是外勞,可以賺仲介費,我才管你台灣人有沒有工作. :laugh: :laugh:

pls2 2016-10-09 05:06 PM

引用:
作者lppi2006
這件事的關鍵好像是要把台化看成是一個廠,還是一個工業區

工業區認定,應該在經濟部工業局有登記,查一查便知曉

應該沒這麼簡單吧?


工業區有很多類型,第一類是由經濟部工業局成立的,第二類是由各縣市政府成立的,第三類是由民間法人自行成立的,這三種管理模式完全不同。

其次還有與工業區類似的,一個叫科學園區,一個叫加工出口區,法源不同,管理方式也略有差異。


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是11:28 AM.

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