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暴君 2014-07-05 01:43 PM

引用:
作者type100
我的要求可能過份了點
但是能分享幾個圖片之類的來看看嗎?
你的經驗不是應該都是5000更換
哪來的10000以上更換的經驗
而且你們的經驗應該與千、百萬輛車主的經驗相左
另外你知道0W20的添加劑還能少於0W40嗎?

我質疑P&W在於該產品用誇大的****會涉及****不實
以及那是個沒什麼依據的說法

你可能誤會了

我也不認為0W20的保護性就一定不如0W40

舉極端一點的例子

0W20的酯類油我相信能全面性勝過10W40的礦物油,那怕是高溫環境

但若刻意操作的話,10W40的礦物油除了低溫與高溫流動性以外

許多數據都可以通過添加劑的使用來讓數據比0W20的酯類油漂亮


至於5千�**椄O1萬換甚至3萬才換,車主自已高興就好

我不認同的是PW說5千換是因為台灣人缺乏知識

因為會影響車子保養周期的變數太多了

不能一概而論

ppoq 2014-07-05 02:10 PM

引用:
作者暴君

0W20的酯類油我相信能全面性勝過10W40的礦物油,那怕是高溫環境

但若刻意操作的話,10W40的礦物油除了低溫與高溫流動性以外

許多數據都可以通過添加劑的使用來讓數據比0W20的酯類油漂亮



合成油用的添加劑才兇哩 :unbelief:

P&W 2014-07-05 02:17 PM

引用:
作者EAC212
不管誰發明的...
一句話..可以讓機油有效 20萬公里以上的長效濾芯買的到嗎?
你有在用嗎?


所以還是有 2~300的嘛......
前面不經查證就說沒有的不知道是誰喔!!!


啥一句話?別人講個發明,你就得拿到手上用?你的言論是不是太自我?那全世界有無數個發明都上市了?沒錢賺擋人財路誰跟你上市,你拿個五千萬出來,我請濾心廠商幫你量產上市,這樣好不好?∼ :flash:

我是這個價錢,為何要經過其他人的查證?如果我是這個價錢,那你是不是也不經查證?這種價錢看保養廠收的,你先把你前面的"感覺"都解釋完吧,核彈都打不穿的厚臉皮∼ :unbelief:

P&W 2014-07-05 02:44 PM

引用:
作者ruinousdeity
我想提早換油頂多比較傷荷包,車子不會有問題?
至於P&W貼的MB BeVo 229.5認證,我不曉得他自己有沒有看過,
但那是德文網頁,我是不知道他懂不懂德文啦
第一個以台灣的氣候夏季氣溫有機會飆到近40度,裡面的產品線大多數都是5W/30,
我的理解是這是溫帶氣候國家的認證標準,台灣最少要用5W/40。

然後,MB的網頁我看過,也去GOOGLE,可能我搜尋技術不好,
我找不到MB BeVo這系列的認證到底做了那些實驗的資料,
也沒有認證合格的油品在實驗過程中冷熱黏度、流動性、潤滑度、清潔性數值變化的圖表,
不管是P&W提供的資訊或是MB的資訊,有的就只有"那些油經過MB認證",
這樣就叫科學?我是不能認同啦。對,MB有測試,但測了什麼項目、包含哪些環境條件?
要科學的說服別人至少要提供這些資訊才對,而不是一句"MB認證過",意見相反的都是迷信,到底誰才是迷信?
我的經驗...


一個完全沒根據的人,在說別人是憑感覺∼ :rolleyes:

我可沒用過迷信這兩個字,我反對的是一堆人都是用"感覺",就跟你憑感覺評斷我是錯的一樣,認不認同你也是憑感覺,有本事你去反駁API等規範組織,我相信他們會很願意聽你的科學證據,不過如果又是個感覺,你等著被轟出來吧∼ :cool:

229.5只是個舉例,你大可以找其他家的規範,一罐機油不會只有通過單一規範而已,我已經把API、ACEA等等這些名字打出來了,做了哪些測試真的很難找嗎?隨便貼個機油的認證書,裡面寫到一堆測試規範,就已經說明了機油是如何測試的,如果你真的認真研究過,不是走馬看花而已∼

http://www.pieseautopro.ro/uploads/...CH-C3-5W-30.pdf

全球化的機油商不會為了台灣,特別幫你弄款機油的,玩的都是全球最可能發生的嚴苛狀況來測試,沒有那種台灣特別嚴苛的事情,如果你要我說嚴苛,馬尼拉幾乎一天塞超過15小時,當地每天都是破30度的高溫,這些絕對比台灣嚴苛多了,台灣要五千換油,那這地方不就得兩千換............ :jolin:

P&W 2014-07-05 02:47 PM

引用:
作者type100
透過製劑改善潤滑油是有可能的沒錯
但那畢竟是改善,離經過提煉的新油來說還是有差距啊
可以想像壽命只會越來越短
況且這個產品號稱只要過濾就能不斷延長使用
甚至延長10倍以上
跟你這邊提到需要再添加劑有所不同


你說的沒錯,所以這種東西便宜賣你阿,另外廠商也是會看狀況使用的,回收的油品質太差,要花太多錢調質就不划算了,自然就轉作更低階的油品了...........

P&W 2014-07-05 02:55 PM

引用:
作者type100
我的要求可能過份了點
但是能分享幾個圖片之類的來看看嗎?
你的經驗不是應該都是5000更換
哪來的10000以上更換的經驗
而且你們的經驗應該與千、百萬輛車主的經驗相左
另外你知道0W20的添加劑還能少於0W40嗎?

我質疑P&W在於該產品用誇大的****會涉及****不實
以及那是個沒什麼依據的說法


這個問題朋友也問過,朋友也是個死腦筋,所以我只回了,即使你一樣維持5000換油,如果引擎的機油能在倒進去之前,跟漏出來之後的潔淨度相同,你不也達到保護引擎的要求了?

這東西我可沒做公狗,信不信跟我無關,我只是說明目前的濾網,只是濾掉大的粒子,對於碳、硫跟水等,對於機油品質會造成實際傷害的,反而都沒有濾掉∼

這裡有個大陸人申請了專利,有空自己看看吧∼

http://www.google.com/patents/CN2725537Y?cl=zh

P&W 2014-07-05 02:57 PM

引用:
作者暴君
你可能誤會了

我也不認為0W20的保護性就一定不如0W40

舉極端一點的例子

0W20的酯類油我相信能全面性勝過10W40的礦物油,那怕是高溫環境

但若刻意操作的話,10W40的礦物油除了低溫與高溫流動性以外

許多數據都可以通過添加劑的使用來讓數據比0W20的酯類油漂亮


至於5千�**椄O1萬換甚至3萬才換,車主自已高興就好

我不認同的是PW說5千換是因為台灣人缺乏知識

因為會影響車子保養周期的變數太多了

不能一概而論


所以規範都沒把話說死阿,沒要求你一定要多少公里換,都是給你一個範圍,你看過你的機油有哪些規範了嗎?還是你只是單純的知道合成、半合成跟礦物?

P&W 2014-07-05 03:08 PM

引用:
作者Mozohung
忽然想到一個問題,大家一直討論機油和駕駛習慣,有沒有探討一下引擎的設計?

以前好像有看過討論,像是Altis,因為採用反置式設計,車頭又短,散熱不佳,油道細容易卡油泥,有一些計程車,因為一萬公里才換油,就有災情傳出.另外像一些渦輪增壓引擎的車,原本就會吃機油,所以要常檢查油量並補足油量.


我只能簡單的說,這種如果是NA車的油泥,很有可能是機油選用有問題,如果是渦輪車吃機油,那很有可能是你的渦輪有問題,油道與設計的問題太複雜了,這個沒看到資料沒人敢說∼

除非你的是燃氣渦輪機,不然活塞引擎吃機油的量很少,少到你換機油的時候,應該無法察覺機油有少,但是當你能察覺的時候,就代表這顆引擎內傷了∼

supermaxfight 2014-07-05 03:17 PM

以前我有試過,金黃色進去,馬上洩出來,就是黑色的...

EAC212 2014-07-05 05:49 PM

引用:
作者P&W
啥一句話?別人講個發明,你就得拿到手上用?你的言論是不是太自我?那全世界有無數個發明都上市了?沒錢賺擋人財路誰跟你上市,你拿個五千萬出來,我請濾心廠商幫你量產上市,這樣好不好?∼ :flash:

我是這個價錢,為何要經過其他人的查證?如果我是這個價錢,那你是不是也不經查證?這種價錢看保養廠收的,你先把你前面的"感覺"都解釋完吧,核彈都打不穿的厚臉皮∼ :unbelief:

所以就是買不到嘛!!
買不到的東西你講那麼多?
還 23萬公里像新油一樣勒!!!
騙人廣吿你也那麼信!!還科學勒!!
:jolin:

引用:
作者P&W
我只能簡單的說,這種如果是NA車的油泥,很有可能是機油選用有問題,如果是渦輪車吃機油,那很有可能是你的渦輪有問題,油道與設計的問題太複雜了,這個沒看到資料沒人敢說∼
除非你的是燃氣渦輪機,不然活塞引擎吃機油的量很少,少到你換機油的時候,應該無法察覺機油有少,但是當你能察覺的時候,就代表這顆引擎內傷了∼

可能??可能??
拿點科學數據出來好嗎!!
看你連油泥為什麼會產生都不太清楚!!
只會翻翻一些認證的名稱就出來么喝...真強大!!!


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